Hormon ve vücut geliştirmede önemli olan bilgi mi pratik mi?

[ZYZZ 59]

Evet arkadaşlar en çok merak ettiğim şeyi sizlere sormak istiyorum. Bir çift sporcu düşünelim bu sporcuların birisi yeni başlamış olsun hormon işlerine ve fitness işlerine diğeri ise ondan 365 gün ileride olsun. Bu yeni başlayan arkadaş bilgi küpü olsun ama deneyim eksikliği olsun diğeri 365 gün ileride olan ise bilgi eksikliği olsun ama deneyimli olsun her şeyi yaşayarak öğrenmiş olsun. Bunlardan hangisi öndedir sizce? Hangisini referans almalı bu bağlamda? Salonda böyle kişiler var tanıdığım bende hangisinin peşinden gitmem gerektiğine karar verme aşamasındayım  

Uzun lafın kısası çok gezen mi bilir çok okuyan mı?

[Bay-T 4.325]

Deneyim tüm bilginin üzerindedir.

Not düşelim doğru deneyim

[GHOST 814]

ZYZZ, 32 dakika önce yazdı:

Evet arkadaşlar en çok merak ettiğim şeyi sizlere sormak istiyorum. Bir çift sporcu düşünelim bu sporcuların birisi yeni başlamış olsun hormon işlerine ve fitness işlerine diğeri ise ondan 365 gün ileride olsun. Bu yeni başlayan arkadaş bilgi küpü olsun ama deneyim eksikliği olsun diğeri 365 gün ileride olan ise bilgi eksikliği olsun ama deneyimli olsun her şeyi yaşayarak öğrenmiş olsun. Bunlardan hangisi öndedir sizce? Hangisini referans almalı bu bağlamda? Salonda böyle kişiler var tanıdığım bende hangisinin peşinden gitmem gerektiğine karar verme aşamasındayım  

Uzun lafın kısası çok gezen mi bilir çok okuyan mı?

Çok okuyan bilir tabiiikiii @heisenbergg gelsin 3 aylık ilaç tecrübesine rağmen reditten edindiği bilgi bankası sayesinde 80 sayfa yazarak anlatsın sana şimdi  @ZYZZ Uzun lafın kısası çok gezen mi bilir çok okuyan mı? 

Demişsin ya gel bende sana güzel farklı bir örnek vereyim.

Misal mevzu bahis İtalya Roma olsun. Oranın zenginlikleri sokakları popülasyonu fenotip yapısını bahse alalım. 

Bu bahsettiğin kişilerden birisi İtalya Roma adına yüzlerce kitap okumuş olsun diğer arkadaşta lokasyona dair hiçbir kitap dergi envanter okumamış veri edinmemiş ama yıllarca orada yaşamış gezmiş olsun. Ve sen Roma'ya gideceksin oraya giderken rehber istiyorsun kendine varsayımında bulunalım. Sen rehber olarak o düzinelerce veri sahibi olan ama hayatı boyunca orayı görmemiş gezmemiş gitmemiş kimseyi mi yoksa nokta kadar veri sahibi olmayan ama yıllarını orada geçirmiş kişiyi mi rehber edinmek istersin?

Umarım şimdi kimi rehber edineceğini anlamışsındır   

[ZYZZ 59]

Bay-T, 3 dakika önce yazdı:

Deneyim tüm bilginin üzerindedir.

Not düşelim doğru deneyim

Hocam kısa ama öz olmuş teşekkürler.

GHOST, 2 dakika önce yazdı:

Misal mevzu bahis İtalya Roma olsun. Oranın zenginlikleri sokakları popülasyonu fenotip yapısını bahse alalım. 

Bu bahsettiğin kişilerden birisi İtalya Roma adına yüzlerce kitap okumuş olsun diğer arkadaşta lokasyona dair hiçbir kitap dergi envanter okumamış veri edinmemiş ama yıllarca orada yaşamış olsun. Ve sen Roma'ya gideceksin oraya giderken rehber istiyorsun kendine varsayımında bulunalım. Sen rehber olarak o düzinelerce veri sahibi olan ama hayatı boyunca orayı görmemiş kimseyi mi yoksa nokta kadar veri sahibi olmayan ama yıllarını orada geçirmiş kişiyi mi rehber edinmek istersin?

Umarım şimdi kimi rehber edineceğini anlamışsındır   

Abi bu forumda senin kadar pratik zekalı nadir insanlar var hikaye süperdi teşekkürler.

[forbit 886]

Bilgi ve deneyim ikisi en güzel aslında dostum. Ama ikisi kontrollü şekilde ilerlerse çok zamanını alır sporcunun.

Hep deriz ya ne varsa eskilerde var diye  İşte burada biraz deneyim ön plana çıkıyor.

[Diver 2.176]

ZYZZ, 46 dakika önce yazdı:

Evet arkadaşlar en çok merak ettiğim şeyi sizlere sormak istiyorum. Bir çift sporcu düşünelim bu sporcuların birisi yeni başlamış olsun hormon işlerine ve fitness işlerine diğeri ise ondan 365 gün ileride olsun. Bu yeni başlayan arkadaş bilgi küpü olsun ama deneyim eksikliği olsun diğeri 365 gün ileride olan ise bilgi eksikliği olsun ama deneyimli olsun her şeyi yaşayarak öğrenmiş olsun. Bunlardan hangisi öndedir sizce? Hangisini referans almalı bu bağlamda? Salonda böyle kişiler var tanıdığım bende hangisinin peşinden gitmem gerektiğine karar verme aşamasındayım  

Uzun lafın kısası çok gezen mi bilir çok okuyan mı?

Antrenman, beslenme ve dinlenme konularında araştırmalar ne diyorsa ona uyulması gerektiğini düşünüyorum. Akıllı sporcu ve antrenör kendini devamlı geliştirmeli. İş steroide gelince tecrübeli ve kendini yenileyen hocalara uyulması gerekiyor. Bilimin steroidler üzerine araştırması yetersiz. Çoğu alan karanlıkta kalıyor. Yaşı elliyi geçmiş ömrü salonlarda ve steroidle geçmiş bazı "hocalar" pct nedir ya diyebiliyor malesef. Leblebi gibi proviron veya ai kullandıranlar hala mevcut. Velhasıl kelam burda filtreyi senin yapman lazım her duyduğuna direk atlamaman ve araştırman lazım. Çok iyi vücuda sahip birisi bu işi biliyor anlamına gelmez. 

[ardas 719]

GHOST, 44 dakika önce yazdı:

Umarım şimdi kimi rehber edineceğini anlamışsındır   

Aynı örneği bende zamanında aynı kişi için vermiştim  . Gh kokar mı muhabbetide bu tarz olaydan dolayı baya uzamıştı. 

[6arrows 160]

bu bir süreç işidir. ben anrtenman yapmayı beslenmeyi 3 yıldan sonra öğrenmeye başladım diye düşünüyorum ki devam ediyorum bu süreç hiç bitmeyecek. her geçen gün kendini daha iyi tanıyacaksın 

[rastlantisal 3.971]

Bilgi edinmenin en iyi yollarından biri de deneyimdir. İyi bir gözlem kabiliyeti ile birleştiğinde, zaten bilginin kendisini yaratır.

Yani akıllı bir insanın edindigi tecrübe, bilmeyen birinin edindiği bilgiden iyidir.

22 Ocak tarihinde rastlantisal tarafından düzenlendi

[heisenbergg 316]

GHOST, Bir saat önce yazdı:

Çok okuyan bilir tabiiikiii @heisenbergg gelsin 3 aylık ilaç tecrübesine rağmen reditten edindiği bilgi bankası sayesinde 80 sayfa yazarak anlatsın sana şimdi  @ZYZZ Uzun lafın kısası çok gezen mi bilir çok okuyan mı? 

Demişsin ya gel bende sana güzel farklı bir örnek vereyim.

Misal mevzu bahis İtalya Roma olsun. Oranın zenginlikleri sokakları popülasyonu fenotip yapısını bahse alalım. 

Bu bahsettiğin kişilerden birisi İtalya Roma adına yüzlerce kitap okumuş olsun diğer arkadaşta lokasyona dair hiçbir kitap dergi envanter okumamış veri edinmemiş ama yıllarca orada yaşamış gezmiş olsun. Ve sen Roma'ya gideceksin oraya giderken rehber istiyorsun kendine varsayımında bulunalım. Sen rehber olarak o düzinelerce veri sahibi olan ama hayatı boyunca orayı görmemiş gezmemiş gitmemiş kimseyi mi yoksa nokta kadar veri sahibi olmayan ama yıllarını orada geçirmiş kişiyi mi rehber edinmek istersin?

Umarım şimdi kimi rehber edineceğini anlamışsındır   

İğnelemeden önce en son yaptığımız tartışmadaki ofansif tavırınız ve doğru bilgiye ulaşmadaki metodunuz aşikardır… Ben stetoidleri 3-4 senelik bir periyod halinde ilk 2 senem çöpe atılmış ve pişmanlıkla dolu olacak şekilde ve son 1.5 senem deneyim ve kendim için olgunluk dönemi olarak tanımladığım şekilde kullandım. şekilde kullandım ki uluslararası kaynaklar ve araştırmacıların birikiminden yararlanarak kullandığım metodu ve uygulamalarımı geliştirdim. İsterseniz bakabilirsiniz yazdığıma ben sizden dediğiniz doğrultusunda delil istedim lakin siz hayıflandınız ve 14 sene Avrupa’da yaşadım gibi bir tabir ile üste çıkmaya çalıştınız…

Benim takip ettiğin metodda “yanlışlanabilirlik ilkesi” dediğimiz ilke vardır ve bilimin dinamik olduğunu gerek aldığım felsefe gerek ise farmakoloji ve üstüne kimyasını da gördüm bu işin.

Yıllar boyunca inanılan ve gelişigüzel kabul edilen “tren öksürüğü” safsatası da “deneyim” ile elde edilmiş bir zandır lakin bunun yanlış olduğunu ve farmakolojik perspektiften incelendiğinde böyle bir çıkarımın muhal olduğu pür-I pak şekilde ortaya çıktı…

Deneyim dediğimiz şey özneldir ve bilim ile doğrulanmış deneyim ise nesnel olmaya daha yatkındır ama deneyim elbette  genetik farklardan ötürü bir tutam öznellik katar çünkü insan biyolojisi ve fizyolojisi bireyden bireye farklılık gösterir.

Üstelik, benim tek kullandığım kaynağın Reddit olduğunu hangi “delil” ile öne sürüyorsunuz anlamadım kaynak niyetinde onlarca site kullanıyorum bunlara Google Scholar üzerinde rutin kontroller olsun, vakalar ve randomize klinik denemeleri olsun geniş bir spektrum aracılığı ile gözlen yaparak edindiğim bilgileri deneyimlerim doğrultusunda insanlara sunuyorum.

Velev ki iddianız benim bütün ulaştığım bilgiler ve makaleler Reddit üzerinde diyorsanız hodri meydan ispatınızı bekliyorum emin olun ki yüzlerce paylaşım yapıp düzinelerce insana yardım etmişimdir hiçbiri sizin kadar hayıflanmadı ben sizden kaynak rica ettim ve siz 6 senedir eroids üzerindeyim diye bana cevap verdiniz ben bunun kaynak olduğunu düşünmüyorum…

Benim tercihim spekülasyonlar üzerinden değil, doğruluğu kanıtlanmış bilgiler üzerinden konuşmak ve tavsiyeler vermekte bilmediğim konuda “nötr” kalmasını da bilirim üstelik not olarak düşelim en son sizin yazdığınız şeyde bana cevap olarak “Avrupa Psikolojisini çok iyi biliyorum” gibi bir iddianıza delil istediğim için agresif bir tutum sergilemiştiniz her ne kadar çok deneyiminiz olsa bile bunun “yanlışlanabilir” ve “devinim” halinde bilmediğimiz gölgeler aydınlandığında ortaya çıkacağını bildiğinizi tahmin ediyorum.

Çünlü ilgilendiğimiz Steroid ve SARM’s furyası bilimin ortaya çıkarttığı bir şey ve bilim ile kendimizi güncelleyerek devam etmemiz gerektiğinin kanısındayım.

En azından birine yanlış müdahale ettiğimde öznel bir sonuçtan ötürü genetik farklılık ya da mutasyona sahip birinde durumlar kötüye gittiğinde kendim vicdan azabı çekmeyeceğim.

Üstelik tarihte bizi gösterdi ki devinim halindeki toplumlar tartışma ve bilimsel/felsefi camiadaki tartışmalardaki yoğunluk ile gelişmiştir bu da sosyolojik bir olgudur bilim gibi bir rehberimiz varken neden sadece kör ve öznel deneyime bağlı kalmak gibi ufak bir bakış açısıyla fenomenleri yorumluyoruz ki…

[SPECTRE 1.035]

Konuya mesajım Tayfun abinin yazdığı @Diver @forbit ve @rastlantisal ile aynı hemfikirim. @GHOSTyanılmadı @heisenbergg 80 sayfa olmasa bile yine ona yakın yazmış  Adamın tarzı bu galiba.

[heisenbergg 316]

SPECTRE, 20 dakika önce yazdı:

Konuya mesajım Tayfun abinin yazdığı @Diver @forbit ve @rastlantisal ile aynı hemfikirim. @GHOSTyanılmadı @heisenbergg 80 sayfa olmasa bile yine ona yakın yazmış  Adamın tarzı bu galiba.

Evet, genel olarak uzun yazarım ki anlaşılmadık nokta bırakmayayım 😂

Diver, Bir saat önce yazdı:

Antrenman, beslenme ve dinlenme konularında araştırmalar ne diyorsa ona uyulması gerektiğini düşünüyorum. Akıllı sporcu ve antrenör kendini devamlı geliştirmeli. İş steroide gelince tecrübeli ve kendini yenileyen hocalara uyulması gerekiyor. Bilimin steroidler üzerine araştırması yetersiz. Çoğu alan karanlıkta kalıyor. Yaşı elliyi geçmiş ömrü salonlarda ve steroidle geçmiş bazı "hocalar" pct nedir ya diyebiliyor malesef. Leblebi gibi proviron veya ai kullandıranlar hala mevcut. Velhasıl kelam burda filtreyi senin yapman lazım her duyduğuna direk atlamaman ve araştırman lazım. Çok iyi vücuda sahip birisi bu işi biliyor anlamına gelmez. 

Katılıyorum ben de zaten kendi deneyim ve bilimin doğrultusunda devinim halinde kendimi güncelleyerek devam ediyorum yaklaşık 3-4 senelik ilaçlar ile geçmişim var ilk 2 senesi çöp denetimsizlik ve pişmanlıklar ile dolu ama kendimi ve birikimimi hem deneyim hem de bilim doğrultusunda mutlak subjektiviteye yer vermeden “doğrulanmış deneyim” ya da “doğrulanmış zan” olarak öğrendiğim ve deneyimlediğimi sentezleyerek insanlara iletiyorum. Hali hazırda bunu attığım yorum ve yardım ettiğim insanlardan görebilirsiniz değindiğiniz nokta çok değerli çünkü kendini yenilemezsen mutlak olarak özbel bilgiye dayanarak hareket ederiz ve size katılmadığım tek nokta steroidler haklındaki araştırmaların yeterli olduğu AMA insan üstündeki deneylerin yetersiz olduğu olacak çünkü Testosteron 20. Yüzyılda ilk sentezlendiğinden beri MICS (laboratuvar fareleri ve hayvanlar üzerinde) çokça deney ve makale vardır ve biz bu bilgileri evrimsel olarak yakın olduğumuz (yani biyolojik ve biyokimya olarak) hayvanlardan aldığımız bilgiler ile ortaya serebiliyoruz…

Ne yazıkki steroidler ile ilgili araştırmalarımız basit vakalardan ötürü gitmiyor ama bu fikir sahibi olamayacağımız ve bilemeyeceğimiz anlamına gelmiyor Fareler mesela insan metabolizmasına çok benzer bir metabolik sisteme sahiptir ve fikir yürütebilir ve bu da nesnel olarak doğrulanabilirdir.

Bay-T, 2 saat önce yazdı:

Deneyim tüm bilginin üzerindedir.

Not düşelim doğru deneyim

Kesinlikle çünkü deneyim sübjektiftir bize bilgi verse bile bilginin spektrumu ne yazıkki kişiye özeldir. Bizim için rehber “doğrulanmış deneyimdir” kısacası özneliteyi nesneliteyle kombime ederek ulaştığımız şeydir hem bulgularımız realiteyle paralel olur hem de aynı şekilde nesnel bir metod kullandığımız ve sadece duyu organlarımıza güvenip aynı şekilde bilime güvendiğimiz için sırtımız yere gelmez.

[burakg133 63]

Ikiside önemli tabiki, bence en önemlisi farkindakigi yuksek kisilerin hem bilgi sahibi olup hemde gözlem yapmaları sonucunda ortaya çıkan bilgiler.