Proviron nedir ? kürlerde ezbere kullanmak doğru mudur?

[Loving 9.463]

Merhaba değerli forum kullanıcıları ve ziyaretçileri;

Son zamanlar da bir çok kür listesinde ve öneriler kısmında gördüğüm için bir şeyler karalamak istedim. Neredeyse tüm kürlerde proviron var veya en ufak sorun da proviron tavsiye ediyor sporcular birbirine. Bu çok '' YANLIŞ '' arkadaşlar! Proviron ezbere kullanılmaz hatta hiç kullanılmasa yeridir. İlle de kullanılacaksa definasyon kürleri iyi bir seçenek olacaktır. Bu yazıda ne nedir? Ne değildir? kısımlarını hep beraber tartışacağız.

PROVİRON NEDİR?

Proviron vücut geliştirme dünyasında Androjenik destek olarak düşünülüp kullanılan ve Mesterolon etken maddesine ait bir ilaçtır. Eczanelerde satılmakta olup hakkında da bir çok karşıt görüş bulunmaktadır. Mesterolon DHT türevi bir madde olup DHT üzerinde testosteron arttırmayı amaçlamaktadır. Proviron güçlü olmamakla beraber bu görevi sağlamakta ancak HPTA’ya da olumsuz yönde bir etkisi olmaktadır. Vücut geliştirmede AI’ler ve SERM’lerin kullanılmaya başlanmasından önce kullanımı daha yaygın olup, bu ilaçların kürlerde olmasıyla beraber hem kürlerde kullanımı azalmış hem de ilacın etkileri daha da sorgulanmaya başlamıştır.

Ancak bilimsel dayanağını bulamasam da internet üzerindeki bazı yazılara göre östrojen duyarlılığı daha fazla olan insanlarda etkileri daha fazla görüldüğü söylenmektedir. Bilindiğinin aksine su tutumuna bir katkısı olmamakla beraber, tam tersi su atımına benzer yalancı bir etkisi de bulunmaktadır. Aynen Winstrol kullandığımızda yaşadığımız “hardening” adı verilen etkiyi aldığımız gibi Winstrol’deki kadar güçlü olmasa da bize sağlar. Kullananlarda fark edilen başka bir şey ise libidoda artış olmasıdır. Bunun nedeni de yine DHT türevi bir steroid olmasıyla alakalıdır. Karaciğer üzerinde bir toksit etkisi oluşturmamaktadır. Proviron tıp dünyasında hipogonadizm olarak tabir edilen ve erkeğin vücudunda yeterli oranda cinsiyet hormonu üretmediği durumlarda tedavi amaçlı kullanılır.

İLLE DE PROVİRON KULLANACAĞIM DİYENLERE;

Arkadaşlar ben Proviron’u kesinlikle bulk kürlerinde önermiyorum. DHT türevi bir steroid olmasından dolayı su tutumu amaçlanan kürlerde küre zarar verme ihtimali bulunmaktadır. Bunun nedenini yukarıda ve aşağıdaki paragrafta anlattım. Ondan dolayı definasyon kürlerine eklemeniz kesinlikle önerimdir.

-Bunun haricinde iki kür arası bridge yapmak için kullanımı yaygındır. Bunun yapılmasının amacı yine bir DHT türevi olmasından kaynaklıdır. DHT türevi bir steroid alındığında kaslar daha belirgin hale gelir, sertleşir. Genelde bunu yabancı forumlarda “hardening” şeklinde bir tabirle görürsünüz.

-Alım dozu günlük 50 mg ve üstü olmalıdır.

-Sadece tablet kürlerini fazla tasvip etmemekle beraber tablet kürlerin yanında kullanılabilir. Ancak güçlü bir ürün olmadığından dolayı kesinlikle androjenik etkisine güvenilmemeli, aksine HPTA’ya az da olsa yapacağı baskıdan dolayı kullanımı tekrar düşünülmelidir.

[Thanosss 110]

Elinize sağlık hocam 

[rastlantisal 4.096]

Elinize sağlık hocam. Ben ne zaman proviron kullansam beni cinsel istek manasında insanlıktan çıkarıyor. Ama provironda iken olan ereksiyonda bir tuhaflık var. Tarifi nasıl olur onu bile bilmiyorum ama sanki his azalması gibi bir durum söz konusu. Bunun dayanağı ve nedeni nedir bilmiyorum. Araştırmalarımda da makul bir neden bulamadım. Anti aromataz olarak kullanacaklar varsa büyük hayal kırıklığına uğrarlar peşinen söyleyeyim. Serbest testosteron ile olan ilişkisi de ne denli önemlidir tartışılır. Şu aşamada sadece düşen veya düşme ihtimali olan libido için kullanmak makul gibi duruyor. Onunda aslında çok çözümü var.

 

[Emrah 1.427]

rastlantisal, 11.06.2021 - 16:22 yazdı:

Elinize sağlık hocam. Ben ne zaman proviron kullansam beni cinsel istek manasında insanlıktan çıkarıyor. Ama provironda iken olan ereksiyonda bir tuhaflık var. Tarifi nasıl olur onu bile bilmiyorum ama sanki his azalması gibi bir durum söz konusu. Bunun dayanağı ve nedeni nedir bilmiyorum. Araştırmalarımda da makul bir neden bulamadım. Anti aromataz olarak kullanacaklar varsa büyük hayal kırıklığına uğrarlar peşinen söyleyeyim. Serbest testosteron ile olan ilişkisi de ne denli önemlidir tartışılır. Şu aşamada sadece düşen veya düşme ihtimali olan libido için kullanmak makul gibi duruyor. Onunda aslında çok çözümü var.

Ben kullandıgım da tam tersini yapmıştı isteğim azalmıştı proviron ile birlikte her bünyede farklı demek ki  

[Rdm 2.561]

rastlantisal, 11.06.2021 - 16:22 yazdı:

Elinize sağlık hocam. Ben ne zaman proviron kullansam beni cinsel istek manasında insanlıktan çıkarıyor. Ama provironda iken olan ereksiyonda bir tuhaflık var. Tarifi nasıl olur onu bile bilmiyorum ama sanki his azalması gibi bir durum söz konusu. Bunun dayanağı ve nedeni nedir bilmiyorum. Araştırmalarımda da makul bir neden bulamadım. Anti aromataz olarak kullanacaklar varsa büyük hayal kırıklığına uğrarlar peşinen söyleyeyim. Serbest testosteron ile olan ilişkisi de ne denli önemlidir tartışılır. Şu aşamada sadece düşen veya düşme ihtimali olan libido için kullanmak makul gibi duruyor. Onunda aslında çok çözümü var.

Düşen libidonun çok çözümü var kısmının açılımı nedir ? Tabi bu sorduğum sorunun "elimizde test sonucları olması lazım" gibi bir cevabı olmadan direk şu diyebileceğimiz çözümlerden bahsediyorum. 

[rastlantisal 4.096]

Rdm, 16 dakika önce yazdı:

Düşen libidonun çok çözümü var kısmının açılımı nedir ? Tabi bu sorduğum sorunun "elimizde test sonucları olması lazım" gibi bir cevabı olmadan direk şu diyebileceğimiz çözümlerden bahsediyorum. 

Tabi ki dost. Öncelikle libidonun neden düştüğüne bakacaksın. Burada iki büyük sorun var. İlki yüksek miktarda testosteronun aromataz ile estrojene çevrilmiş olması ve testosteron - östrojen dengesinin östrojen lehine dönmüş olması. Diğer sorun ise yüksek prolaktin değerleri. Yani hissettiğin duruma göre yarım doz dostinex ve / veya yarım doz arimidex dertlerini çözecektir. Yohimbe kullanımınında cinsel istek üzerine etkisi malumunuz (Amerikan gıda ve ilaç dairesi tarafından onaylıdır bu etki). Hatta burada bir kaç konuda bahsediliyordu. Daha da olmadı rahat bırakılmış bir psikoloji + 20 mg orcafil. 

İlla test sonuçlarına gerek yok. haftada yarım doz ilaç kimseyi öldürmez. Canın çekiyor ve ereksiyon olamıyorsan yüksek ihtimalle prolaktin olması gerekenin üstündedir. Canın çekmiyorsa muhtemelen estrojen seviyen olması gereken limitin çok üzerindedir. 

Tüm bu dediklerim kür içindeki durumlar için. Mesela deca + testo E kürümde ereksiyonla ilgili sorunun aslında deca dick etkisinden ziyade yüksek prolaktinden kaynaklandığını daha yeni yeni anlayabiliyorum. Hissiyattaki kayıp / uyuşukluk ise decadan. 

[Rdm 2.561]

@rastlantisal hocam Teşekkürler, ben genel bilgi olarak konuda dursun diye şeyettim, yoksa bir arkadaşım için sordum durumu yok  Zaten burada bu sorunu yaşayan bir çok üye olduğundan çekinecek birşey de yok.

 

 

[Surrender 105]

Hocam çok teşekkürler altın değerinde bir yazı..

[Bay-T 4.343]

Eline sağlık @Loving döktürmüşsün yine

[parfait16 19]

Merhaba, ufak bir sorum olacak bununla ilgili. Testosteron düşüklüğü tedavisinde kullanılan bir ilaç olmasına rağmen hpta da uyguladığı baskıyla bunu nasıl başarabiliyor?

[rastlantisal 4.096]

parfait16, 4 saat önce yazdı:

Merhaba, ufak bir sorum olacak bununla ilgili. Testosteron düşüklüğü tedavisinde kullanılan bir ilaç olmasına rağmen hpta da uyguladığı baskıyla bunu nasıl başarabiliyor?

Free testosteron artırdığı için testosteron formu, erektil ve erkeksel duygularda işe yarar hale getiriyor. Ayrıca kendisi de DHT türevi olduğundan yine buradan libido artırıyor. Total testosteron önemli midir? Evet. Ama en önemlisi değildir. En önemlisi kesinlikle free testosterondur. Peki total yüksek, Free yüksek ama libido zayıf? DHT bakmak gerekir. DHT olması gerekenden düşük ise gene olmaz. Yani proviron tam win - win ilacıdır eğer sorun yaşıyorsan. 

[Feladel 349]

parfait16, 6 saat önce yazdı:

Merhaba, ufak bir sorum olacak bununla ilgili. Testosteron düşüklüğü tedavisinde kullanılan bir ilaç olmasına rağmen hpta da uyguladığı baskıyla bunu nasıl başarabiliyor?

Bir araştırmada deneklere 12 ay boyunca günlük 100-150mg proviron verilip sperm kalitesine, lh, fsh ve testo miktarlarına bakıyorlar. Tam yüzdesini hatırlamıyorum ama yarısına yakın bir denekte sperm kalitesi iyileşiyor ve çocuk sahibi oluyorlar. LH, FSH seviyesi düşük veya normal olan kişilerde bu dozda bile bir baskılanma görülmüyor anca LH, FSH seviyesi normalden yüksek olan kişilerin %25'inde bir baskılanma görülüyor. Yani bizim kullandığımız dozu da düşününce çoğu durumda proviron testoyu baskılamıyor bile diyebiliriz ama biraz baskılasa da dahi @rastlantisal hocanın dediği gibi o artan serbest testo, biraz azalan total testodan daha önemli.

13 Mart tarihinde Feladel tarafından düzenlendi

[parfait16 19]

Feladel, 2 saat önce yazdı:

Bir araştırmada deneklere 12 ay boyunca günlük 100-150mg proviron verilip sperm kalitesine, lh, fsh ve testo miktarlarına bakıyorlar. Tam yüzdesini hatırlamıyorum ama yarısına yakın bir denekte sperm kalitesi iyileşiyor ve çocuk sahibi oluyorlar. LH, FSH seviyesi düşük veya normal olan kişilerde bu dozda bile bir baskılanma görülmüyor anca LH, FSH seviyesi normalden yüksek olan kişilerin %25'inde bir baskılanma görülüyor. Yani bizim kullandığımız dozu da düşününce çoğu durumda proviron testoyu baskılamıyor bile diyebiliriz ama biraz baskılasa da dahi @rastlantisal hocanın dediği gibi o artan serbest testo, biraz azalan total testodan daha önemli.

rastlantisal, 3 saat önce yazdı:

Free testosteron artırdığı için testosteron formu, erektil ve erkeksel duygularda işe yarar hale getiriyor. Ayrıca kendisi de DHT türevi olduğundan yine buradan libido artırıyor. Total testosteron önemli midir? Evet. Ama en önemlisi değildir. En önemlisi kesinlikle free testosterondur. Peki total yüksek, Free yüksek ama libido zayıf? DHT bakmak gerekir. DHT olması gerekenden düşük ise gene olmaz. Yani proviron tam win - win ilacıdır eğer sorun yaşıyorsan. 

Şimdi anladım bilgilendirmeler için teşekkür ederim gayet mantıklı. Ben yakın zamanda yani yaklaşık 1 ay önce sarms kullanmaya başlamadan evvel tahlil yaptırmıştım ama doktor serbest testosteron bakmamış ya bilerek bakmıyorlar ya da bakmak mı istemiyorlar anlamış değilim Total testom benim genelde düşük hissediyordum yaptırdığım tahlillerde de öyle çıkıyordu. Dht de baktırdım ilk defa düşük mü iyi mi kötü mü bana etkisi nasıldır acaba😅 

 

[rastlantisal 4.096]

Yukarıda paylaştığın ve 1 ay öncesine ait testler üzerinden konuşayım.

Total testosteronun düşük. Genelde paralelinde DHT'de düşük olur ki öyle olmuş. Sarmsta olduğunu söyledin ancak bunun olmadığını varsayıp @SERKO'nun bitkisel kürlerinin kullanımı sende testosteron artırımı sağlayabilirdi. 

Senle benzer değerleri paylaşan ve kendine çözüm bulan @Fkehlibar'ın metodunu da izleyebilirsin. LH ve FSH değerlerinde bir anomali de yok. Onlar yüksek ama testo düşük olsa idi muhtemelen mekanik bir sorun var diyebilirdik. Boy, kilo ve yağ oranı nedir?

[Feladel 349]

parfait16, 4 dakika önce yazdı:

Şimdi anladım bilgilendirmeler için teşekkür ederim gayet mantıklı. Ben yakın zamanda yani yaklaşık 1 ay önce sarms kullanmaya başlamadan evvel tahlil yaptırmıştım ama doktor serbest testosteron bakmamış ya bilerek bakmıyorlar ya da bakmak mı istemiyorlar anlamış değilim Total testom benim genelde düşük hissediyordum yaptırdığım tahlillerde de öyle çıkıyordu. Dht de baktırdım ilk defa düşük mü iyi mi kötü mü bana etkisi nasıldır acaba😅 

Testteki değerlerin normal sınırlar içinde ama total testo değerin yaşına göre çok düşük. Hipofiz bezi normal bir şekilde lh, fsh ile sinyal gönderiyor ama üretilen testo miktarında bir problem var. Bu testis kaynaklı hipogonadizm olabilir ya da yaşam tarzı, beslenme alışkanlıkları, stress gibi nedenlerden dolayı da olabilir. Benim tavsiyem d vitamini, çinko ve sağlıklı yağları ihmal etme ve @SERKO hocanın bitkisel kürünü uygula. Bunlara ek olarak stresi azaltıp yeterli de uyuduğun halde hala testo seviyesinde bir iyileşme olmuyorsa o zaman hipogonadizm gibi şeylerden şüphelenmeye başlayabilirsin.

[parfait16 19]

rastlantisal, 24 dakika önce yazdı:

Yukarıda paylaştığın ve 1 ay öncesine ait testler üzerinden konuşayım.

Total testosteronun düşük. Genelde paralelinde DHT'de düşük olur ki öyle olmuş. Sarmsta olduğunu söyledin ancak bunun olmadığını varsayıp @SERKO'nun bitkisel kürlerinin kullanımı sende testosteron artırımı sağlayabilirdi. Senle benzer değerleri paylaşan ve kendine çözüm bulan @Fkehlibar'ın metodunu da izleyebilirsin. LH ve FSH değerlerinde bir anomali de yok. Onlar yüksek ama testo düşük olsa idi muhtemelen mekanik bir sorun var diyebilirdik. Boy, kilo ve yağ oranı nedir?

170 boy 78 kg yum şu an abi 92 kg ile spora başladım kalori açığı ile 75 kg lara kadar düştüm 1 yıldır spor yapıyorum. Yağ oranım ortalama %25 %30 olduğunu düşünüyorum. Eski ve güncel formumu aşağıya bırakayım. Ortalama 2 3 haftalık bir döngüm kaldı benimde aklımda bitkisel kür ihtiyacımda olabilir.

  

Feladel, 15 dakika önce yazdı:

Testteki değerlerin normal sınırlar içinde ama total testo değerin yaşına göre çok düşük. Hipofiz bezi normal bir şekilde lh, fsh ile sinyal gönderiyor ama üretilen testo miktarında bir problem var. Bu testis kaynaklı hipogonadizm olabilir ya da yaşam tarzı, beslenme alışkanlıkları, stress gibi nedenlerden dolayı da olabilir. Benim tavsiyem d vitamini, çinko ve sağlıklı yağları ihmal etme ve @SERKO hocanın bitkisel kürünü uygula. Bunlara ek olarak stresi azaltıp yeterli de uyuduğun halde hala testo seviyesinde bir iyileşme olmuyorsa o zaman hipogonadizm gibi şeylerden şüphelenmeye başlayabilirsin.

Evet bu tahlili verdiğimde uyku düzenim çok kötüydü ama çinko d vitamini kullanımım mevcuttu düzenli olarak kullanıyorum. Sağlıklı yağ kullanımım çok minimumdu. Ama evet dediğiniz gibi hipogonadizm olabilir normal sağlıklı bir şekilde gelişimim olmadı verimli bir ergenlikte geçirmemiştim açıkçası sakallanmam falan geç oldu ortalama 18 yaşından sonra sakallanmaya başladım.

[Diver 2.532]

Güncel beslenmeni yazar mısın?

[parfait16 19]

Diver, 1 saat önce yazdı:

Güncel beslenmeni yazar mısın?

Abi makro tutmuyorum ama şu anda sahura 3 yumurta 1 adet muz 1 ölçek pirinç unu 50g 1 ölçek protein tozu 25g karıştırarak pankek hazırlıyorum onu tüketiyorum, spordan sonra ki öğünümde klasik tavuklu pilav oluyor ortalama 200g pirinç 200g tavuk şeklinde, sonra yatmadan evvel gece 100g yulaf 1 ölçek protein tozu sütle karıştırıp tüketiyorum. Ortalama 3 lt su içmeye çalışıyorum oruç biraz zorluyor. Günlük ortalama 1 avuçta kaju ve fındık tüketiyorum kavrulmuş. Ara öğünlerde de şu proteinoceandan aldığım protein barlardan tüketiyorum 2 adet olacak şekilde günde ve yarım paket gong yiyorum. Pek iç açıcı beslenmem yok ama yağ yakmaya çalışıyorum 😅

[Diver 2.532]

parfait16, 7 dakika önce yazdı:

Abi makro tutmuyorum ama şu anda sahura 3 yumurta 1 adet muz 1 ölçek pirinç unu 50g 1 ölçek protein tozu 25g karıştırarak pankek hazırlıyorum onu tüketiyorum, spordan sonra ki öğünümde klasik tavuklu pilav oluyor ortalama 200g pirinç 200g tavuk şeklinde, sonra yatmadan evvel gece 100g yulaf 1 ölçek protein tozu sütle karıştırıp tüketiyorum. Ortalama 3 lt su içmeye çalışıyorum oruç biraz zorluyor. Günlük ortalama 1 avuçta kaju ve fındık tüketiyorum kavrulmuş. Ara öğünlerde de şu proteinoceandan aldığım protein barlardan tüketiyorum 2 adet olacak şekilde günde ve yarım paket gong yiyorum. Pek iç açıcı beslenmem yok ama yağ yakmaya çalışıyorum 😅

Makrolarını sayman lazım. Sütü ve kuru yemişi kafadan kesmen lazım. Günlük alman gereken kaloriyi al ona göre düşür. Ben çok sert diyet yaptığını düşünmüştüm. Sert diyetlerde hormon dengesi bozulabiliyor.

[parfait16 19]

Diver, 2 saat önce yazdı:

Makrolarını sayman lazım. Sütü ve kuru yemişi kafadan kesmen lazım. Günlük alman gereken kaloriyi al ona göre düşür. Ben çok sert diyet yaptığını düşünmüştüm. Sert diyetlerde hormon dengesi bozulabiliyor.

Yok abi henüz sert diyet yapabilcek kapasiteye gelemedim ki özellikle bu sıralar spor yapma mentalitemi kaybetmemek için savaş veriyorum güç ve enerji de yok. Makro mu nasıl saymam gerekir peki yoluma öyle devam edeyim. 

[Diver 2.532]

parfait16, 3 dakika önce yazdı:

Yok abi henüz sert diyet yapabilcek kapasiteye gelemedim ki özellikle bu sıralar spor yapma mentalitemi kaybetmemek için savaş veriyorum güç ve enerji de yok. Makro mu nasıl saymam gerekir peki yoluma öyle devam edeyim. 

Diyetkolik uygulamasını indir. Yediklerini yaz kaç kalori ettiğine bakarsın. Günlük kalorini hesapla ona göre karbonhidratı ayarlarsın.