Testosteron+boldenon+npp - bulk kür günlüğüm!

[predacing 15]

Lifter31, 34 dakika önce yazdı:

Tamamdır hocam 2 enjeksiyonda bir yani 4 gündr 1 çeyrek dostinex ve yarım arimidex alacağım haftaya kan verince değerlere göre hareket ederiz. Libidoda ufaktan değişim var hoşuma gitmedi

her gün çeyrek dostinex alırsan tabiki libidon olmaz dostinex çok kuvvetli bi ilaçtır ve prolaktinini dibe vuruyosun libidonun sebebi kesinlikle bu. Dostinex ezbere bu kadar kullanılmaz vücudu çalkalar baştan aşşağı. Dostinexi kes haftaya kan verene kadar sakın içme test sonucunda bile büyük ihtimalle referans altı çıkacaktır. Ayrıca 700mg boldenon alıyosun e2 zaten düşecektir niye arimidexi de ezbere kullanıyosun? Size alamazsın verimi mahvedersin bırak elleme yan etki şikayet görmüyosan emeğine kürüne ilaçlara yazık.

[Lifter31 18]

predacing, 6 dakika önce yazdı:

her gün çeyrek dostinex alırsan tabiki libidon olmaz dostinex çok kuvvetli bi ilaçtır ve prolaktinini dibe vuruyosun libidonun sebebi kesinlikle bu. Dostinex ezbere bu kadar kullanılmaz vücudu çalkalar baştan aşşağı. Dostinexi kes haftaya kan verene kadar sakın içme test sonucunda bile büyük ihtimalle referans altı çıkacaktır. Ayrıca 700mg boldenon alıyosun e2 zaten düşecektir niye arimidexi de ezbere kullanıyosun? Size alamazsın verimi mahvedersin bırak elleme yan etki şikayet görmüyosan emeğine kürüne ilaçlara yazık.

Hocam 5 gündür bu kürdeyim ilk kez dostinex aldim. Ayrica her gun degil gunasiri almayi düşünüyordum hocamla anlastik az once 4 gundr 1 ceyrek olacak sekilde

[predacing 15]

Lifter31, 15 dakika önce yazdı:

Hocam 5 gündür bu kürdeyim ilk kez dostinex aldim. Ayrica her gun degil gunasiri almayi düşünüyordum hocamla anlastik az once 4 gundr 1 ceyrek olacak sekilde

4 günde çeyrek dostinex yine fazla böyle ezbere kullanımı iyi değil, ben sana yardım etmeye çalışıyorum. Yerinde olsam teste kadar hiçbir inhibitör kullanmam ki neyin ne olduğunu gör ona göre ayarla. Sana e2 de lazım yine ezbere arimidex olmaz vücuduna boşuna npp çakar o zararı verirsin ama verim alamazsın çöpe gider . Bunları yan etki hissettiğinde kullanırsın. Dostinex çok ağır bir ilaçtır ve baştan aşağı hipofiz bezini şoka sokar vücuda zararlıdır.

6 Mart tarihinde predacing tarafından düzenlendi

[Lifter31 18]

predacing, 1 dakika önce yazdı:

4 günde çeyrek dostinex yine fazla böyle ezbere kullanımı iyi değil, ben sana yardım etmeye çalışıyorum. Yerinde olsam teste kadar hiçbir inhibitör kullanmam ki neyin ne olduğunu gör ona göre ayarla. Sana e2 de lazım yine ezbere arimidex olmaz vücuduna boşuna npp çakar o zararı verirsin ama verim alamazsın çöpe gider . Bunları yan etki hissettiğinde kullanırsın. Dostinex çok ağır bir ilaçtır ve baştan aşağı hipofiz bezini şoka sokar vücuda zararlıdır.

Göğüslerde his sebebiyle kullandım. 2 hafta aynı dozda ilerleyip test sonucuyla mudahale edebilecegimi dusunuyorum sadece

[predacing 15]

Lifter31, 4 dakika önce yazdı:

Göğüslerde his sebebiyle kullandım. 2 hafta aynı dozda ilerleyip test sonucuyla mudahale edebilecegimi dusunuyorum sadece

arimidex için mi konuşuyorsun göğüsündeki his için? Prolaktin için yerinde olsam yüksek prolaktin belirtilerini iyice araştırır kavrardım bir süre sonra gerçekten çözebiliyosun yüksek prolaktinin sendeki etkilerini, test vermeden önce cinsel perhiz yapman lazım min 3 gün prolaktin yüksek çıkar yoksa şaşırtır bizi test sonucu.

[Lifter31 18]

predacing, 16 dakika önce yazdı:

arimidex için mi konuşuyorsun göğüsündeki his için? Prolaktin için yerinde olsam yüksek prolaktin belirtilerini iyice araştırır kavrardım bir süre sonra gerçekten çözebiliyosun yüksek prolaktinin sendeki etkilerini, test vermeden önce cinsel perhiz yapman lazım min 3 gün prolaktin yüksek çıkar yoksa şaşırtır bizi test sonucu.

Prolaktinim yuksek genel olarak 25leri goruyor gogus ucunu sıkınca ufak su geldiginden dolayi aldim. Kesiliyor alinca 

[predacing 15]

Lifter31, 4 dakika önce yazdı:

Prolaktinim yuksek genel olarak 25leri goruyor gogus ucunu sıkınca ufak su geldiginden dolayi aldim. Kesiliyor alinca 

anladım, ama yine de bil dostinexin ne olduğunu ve en son hamle olarak alınması gerektiğini, arimidex de aynı şekilde sana buyuyup guclenmen dolman icin e2 lazim o nppnin anlami kalmaz ki o boldenonla kontrollü ilerleyecektir zaten bence.

[Lifter31 18]

predacing, 14 saat önce yazdı:

anladım, ama yine de bil dostinexin ne olduğunu ve en son hamle olarak alınması gerektiğini, arimidex de aynı şekilde sana buyuyup guclenmen dolman icin e2 lazim o nppnin anlami kalmaz ki o boldenonla kontrollü ilerleyecektir zaten bence.

ustam ilk kez npp kullanıyorum. östroyu 50lerde tutmaya çalışacağım fazlası direkt sivilce olarak vuruyor bana. haftaya kan verene kadar günaşırı 250 testo 200 bolde 75 npp 50 tren ve 4 günde 1 yarım arimidex çeyrek dostinex gideceğim. kan sonuçlarına göre ayarlamayı yapacağım. örneğin e2 20lerde çıkarsa arimidex almayacagım 100lerde cıkarsa günaşırı yarıma çıkaracağım gibisinden. dostinex dozu şuan ideal gibi hissetmekteyim ama bakacağız aynı şekil. 4. haftadan sonra superdrol ekleyip treni çıkarıp nppyi 350ye çekeceğim (haftalık)

[Yusufdemir1995 277]

Ne vücutlar var e-2 dengeliyorsunuz. Hayatım boyunca sanırım 12 yıl içinde 3 defa arimidex icmisimdir. E-2 60 üstüne asla cıkamadım çok tuhaf bir bünyem var

[Lifter31 18]

@Feladelhocam an itibarı ile y. Yemiş bulunmaktayım. Kan vermeden önce 10 gün boyunca 4 günde 1 çeyrek tablet dostinex (0.12,5mg) ve günaşırı yarım arimidex(0.5mg) attım Enjeksiyonlar günaşırıydı Libido vs kaybının sebebi nedir acaba? Arimidexi tamamen kesiyorum bolde çalışıyor östrojen 60lara çıkar diye düşünüyorum 1 2 güne.

GÜN AŞIRI DOZLAR:

• 250 testo
• 200 bolde
• 75 npp
• 50 tren en

[Feladel 419]

Blockerlar sıkıntı olmamış. E2 ve prolaktin değerleri iyi. Progesteron fazla düşmüş. Bundan kaynaklı olma ihtimali var. Neden düşmüş dersen 19-nor grubu ilaçlar bazı kişilerde progesteron üretimini baskılayabiliyor. Bir diğer neden yüksek dht ya da tren androjenik etkileri yüzünden de azalmış olabilir.

Progesterondan alakasız bir şekilde ilaçlar bazen total testo seviyesini iyice düşürebiliyor. Bu da haliyle serbest testoyu etkileyebilir. Nasıl bir libido kaybı yaşıyorsun bunu biraz açar mısın? Canın mı istemiyor, hissizlik mi var, istiyorsun da sertleşmiyor mu?

[Lifter31 18]

Feladel, 4 dakika önce yazdı:

Blockerlar sıkıntı olmamış. E2 ve prolaktin değerleri iyi. Progesteron fazla düşmüş. Bundan kaynaklı olma ihtimali var. Neden düşmüş dersen 19-nor grubu ilaçlar bazı kişilerde progesteron üretimini baskılayabiliyor. Bir diğer neden yüksek dht ya da tren androjenik etkileri yüzünden de azalmış olabilir.

Progesterondan alakasız bir şekilde ilaçlar bazen total testo seviyesini iyice düşürebiliyor. Bu da haliyle serbest testoyu etkileyebilir. Nasıl bir libido kaybı yaşıyorsun bunu biraz açar mısın? Canın mı istemiyor, hissizlik mi var, istiyorsun da sertleşmiyor mu?

Hocam total testo 1500+

Dht çok uçuk diye düşünmüyorum saç dökülmesi yok (genetiğimde olmasına rağmen) ancak dht tarzı sivilcelenme var.

Progesteron bayağıdır düşük çıkıyor. Düşükken de sabah sertleşmelerinin inanılmaz olduğu oluyordu sanmıyorum ondan olacağını. Sizce?

T3 kullanmıştım bırakalı 3 hafta oldu tsh kapanmamıştı değerlerde referanstan azıcık aşağıdaydı o zaman ben tiroidden şüpheleniyorum şuanda. Max 50mg çıktım ve piramit şeklinde indirdim. Tiroid testleri de çıkınca atacağım ama %99 problem yok yani değerlerim referansa yakındı t3 bırakımının birkaç gün sonrasında bile.

Hocam istediğimde sertleşme oluyor bir problem yok ancak istemiyorum ve uzun sürüyor sertleşmek. Şuanda arimidexi tamamen kesip dostinexe aynen devam etmeyi düşünüyorum mantıklı mı?

[Feladel 419]

Lifter31, Şimdi yazdı:

Hocam total testo 1500+

Dht çok uçuk diye düşünmüyorum saç dökülmesi yok (genetiğimde olmasına rağmen) ancak dht tarzı sivilcelenme var.

Progesteron bayağıdır düşük çıkıyor. Düşükken de sabah sertleşmelerinin inanılmaz olduğu oluyordu sanmıyorum ondan olacağını. Sizce?

T3 kullanmıştım bırakalı 3 hafta oldu tsh kapanmamıştı değerlerde referanstan azıcık aşağıdaydı o zaman ben tiroidden şüpheleniyorum şuanda. Max 50mg çıktım ve piramit şeklinde indirdim. Tiroid testleri de çıkınca atacağım ama %99 problem yok yani değerlerim referansa yakındı t3 bırakımının birkaç gün sonrasında bile.

Hocam istediğimde sertleşme oluyor bir problem yok ancak istemiyorum ve uzun sürüyor sertleşmek. Şuanda arimidexi tamamen kesip dostinexe aynen devam etmeyi düşünüyorum mantıklı mı?

Kürdeyken her şey referans aralığında reseptör doygunluğu gibi birçok nedenden dolayı libido azalma ihtimali var. Tren tiroidleri bozabiliyor. Zaten referans değerinin altına yakınsa daha da düşmüş olabilir. T3 metabolizmadan, nörotransmitterlere kadar etki ediyor. Diğer bir seçenek 19-nor grubu dopamin seviyelerini bozduğu için istek azaltıp sertleşme uzayabiliyor. Diğer test sonuçlarını görürsek daha net konuşabiliriz. Elinde varsa günlük 2 tablet proviron kullan. Serbest testo veya dht kaynaklı mı onu görmüş oluruz.

[Lifter31 18]

Feladel, 27 dakika önce yazdı:

Kürdeyken her şey referans aralığında reseptör doygunluğu gibi birçok nedenden dolayı libido azalma ihtimali var. Tren tiroidleri bozabiliyor. Zaten referans değerinin altına yakınsa daha da düşmüş olabilir. T3 metabolizmadan, nörotransmitterlere kadar etki ediyor. Diğer bir seçenek 19-nor grubu dopamin seviyelerini bozduğu için istek azaltıp sertleşme uzayabiliyor. Diğer test sonuçlarını görürsek daha net konuşabiliriz. Elinde varsa günlük 2 tablet proviron kullan. Serbest testo veya dht kaynaklı mı onu görmüş oluruz.

Hocam 1 sene civarıdır cruise doz gitmedim eğer gerçekten reseptör doygunluğu diye birşey var ise bende oldukça fazla

Proviron var hocam elimde birdahaki enjeksiyondan sonra başlayacağım bakalım olmazsa ona göre napacağımı söylersiniz çok teşekkür ederim <3 

[Feladel 419]

Lifter31, Şimdi yazdı:

Hocam 1 sene civarıdır cruise doz gitmedim eğer gerçekten reseptör doygunluğu diye birşey var ise bende oldukça fazla

Proviron var hocam elimde birdahaki enjeksiyondan sonra başlayacağım bakalım olmazsa ona göre napacağımı söylersiniz çok teşekkür ederim <3 

Bu kadar süre dinlenmeden gidince resmen yan etkilere gel gel yapıyorsun  Reseptör doygunluğu enerji seviyesinden libidoya hatta kas kazancına kadar negatif etki edebiliyor. Provirona istediğin zaman başlayabilirsin. İşe yararsa dozlarda biraz değişiklik yaparız.

[Lifter31 18]

Feladel, 2 saat önce yazdı:

Bu kadar süre dinlenmeden gidince resmen yan etkilere gel gel yapıyorsun  Reseptör doygunluğu enerji seviyesinden libidoya hatta kas kazancına kadar negatif etki edebiliyor. Provirona istediğin zaman başlayabilirsin. İşe yararsa dozlarda biraz değişiklik yaparız.

Hocam az önce tamamlamış olduğum saha testleri doğrultusunda şunları söyleyebilirim ki sertleşmede hiçbir problem yok ancsk problem libido+biraz erken gelme şeklinde. Bugün direkt başlayayım mı provirona

[Feladel 419]

Lifter31, 3 dakika önce yazdı:

Hocam az önce tamamlamış olduğum saha testleri doğrultusunda şunları söyleyebilirim ki sertleşmede hiçbir problem yok ancsk problem libido+biraz erken gelme şeklinde. Bugün direkt başlayayım mı provirona

Çok değişken bir durum olduğu için birazcık erken gelmeyi kenara koyalım. Şu anki testlerde libido sorununa neden olabilecek sadece progesteron var. O da tren çıktığında büyük ihtimalle düzelir. Provirona başka. Etkisine göre kürü düzenleriz ya da farklı testler yaptırırız.

[Lifter31 18]

Feladel, 8 dakika önce yazdı:

Çok değişken bir durum olduğu için birazcık erken gelmeyi kenara koyalım. Şu anki testlerde libido sorununa neden olabilecek sadece progesteron var. O da tren çıktığında büyük ihtimalle düzelir. Provirona başka. Etkisine göre kürü düzenleriz ya da farklı testler yaptırırız.

Treni çıkaracağım hocam en geç ay sonunda. Dediginiz gibi provirona başlayacağım. Dostinexi 4 günde 1 çeyrek devam ediyorum arimidex almıyorum

[Feladel 419]

Lifter31, 2 dakika önce yazdı:

Treni çıkaracağım hocam en geç ay sonunda. Dediginiz gibi provirona başlayacağım. Dostinexi 4 günde 1 çeyrek devam ediyorum arimidex almıyorum

Bu dostinex dozu iyi. Trenden 1 ay sonraki test sonucuna göre gerekirse dozu tekrar ayarlarsın. Boldenon baya bir tutuyor e2'yi. Arimidex dozunu yarıya indirip. 2-3 hafta daha kullanmaya devam edebilirsin. Ondan sonra boldenon tek başına yeterli olur muhtemelen.

[Lifter31 18]

Feladel, 19 saat önce yazdı:

Bu dostinex dozu iyi. Trenden 1 ay sonraki test sonucuna göre gerekirse dozu tekrar ayarlarsın. Boldenon baya bir tutuyor e2'yi. Arimidex dozunu yarıya indirip. 2-3 hafta daha kullanmaya devam edebilirsin. Ondan sonra boldenon tek başına yeterli olur muhtemelen.

Hocam şimdi şöyle bir durum var. Şuanda kullandığım npp 50 dolarlık kaliteli bi ürün ancak doluluğunu bilemem babamın oğlundan almadım belki yarı doz belki tam. Ayrıca ilk kez kullandığım bi ilaç oradan da pek anlayamam. Ay sonunda geçeceğim npp %100 dolulukukta olacak ve günaşırı 75ten 100e çekeceğim. Superdrol de günde 15mg olmak üzere 1 nisan itibarı ile dozajlar bu şekilde olacaklar ve tren olmayacak bitmek üzere zaten. Yarin itibari ile gunde 2 proviron başlıyorum bakalım nolacak. Şuanda dostinex aynı şekilde 4 günde 1 olmak üzere 0.12,5mg ve arimidex olmadan devam edeceğim. Umarim hallolur. Yardiminiz icin cok sagolun hocam gelismeleri aktaracagim cansiniz <3

Hocam merhaba yanlış anlamayın burada soru olarak kafa yormak icin degil sadece guncelleme olarak yaziyorum. Dun enjeksiyondan sknra arimidex atmadim ve uyudum. Bugjn cok daha iyi hissediyorum. O yuzden proviron kullanmak icin birkac gun daha beklemeye karar verdim

[Lifter31 18]

Feladel, 14.03.2025 - 15:03 yazdı:

Bu dostinex dozu iyi. Trenden 1 ay sonraki test sonucuna göre gerekirse dozu tekrar ayarlarsın. Boldenon baya bir tutuyor e2'yi. Arimidex dozunu yarıya indirip. 2-3 hafta daha kullanmaya devam edebilirsin. Ondan sonra boldenon tek başına yeterli olur muhtemelen.

Hocam merhabalar iyi günler. Son 2 enjeksiyondur tren yok ve dozlar aynı

günaşırı:

• 250mg testo e
• 200mg boldenon
• 75mg npp
• 4 günde 1 çeyrek dostinex (tam ortada idealinde tutuyor prolaktini geçen testte de gördüğüm gibi)
• Günde 2 tablet proviron 

Şeklinde ilerliyorum. Sabah ereksiyonlarım kayboldu provirona başladığımdan beri. Acaba östrojen fazla mı baskılandı? Gün içi rastgele ereksiyonlar oluyor sürekli ama bi garip anlamadım gitti. Libido degil de sanki viagra atmis gibi bomboş durduk yere. Sizce durum nedir? Kan vermeyi düşünüyorum haftaya tekrardan

[Feladel 419]

Sabah ereksiyonlarının olmamasının nedeni muhtemelen proviron değildir ama rasgele ereksiyonlardan sorumlu olabilir. Serbest testo ya da dht artışından dolayı rasgele ereksiyon oluyor olabilirsin. E2 fazla baskılanmaya başladıysa sabah ereksiyonunu etkilemeye başlamış olabilir ya da tren kan yoğunluğunu bozduysa gece kan koyulaştığı için sabahki koyu kan ereksiyonu sağlayamıyor da olabilir. Proviron dozunu bir tablete düşür ya da tamamen kesip bir dene bakalım. Gün için ereksiyonunu etkileyecek mi?

[Lifter31 18]

Feladel, 23.03.2025 - 09:30 yazdı:

Sabah ereksiyonlarının olmamasının nedeni muhtemelen proviron değildir ama rasgele ereksiyonlardan sorumlu olabilir. Serbest testo ya da dht artışından dolayı rasgele ereksiyon oluyor olabilirsin. E2 fazla baskılanmaya başladıysa sabah ereksiyonunu etkilemeye başlamış olabilir ya da tren kan yoğunluğunu bozduysa gece kan koyulaştığı için sabahki koyu kan ereksiyonu sağlayamıyor da olabilir. Proviron dozunu bir tablete düşür ya da tamamen kesip bir dene bakalım. Gün için ereksiyonunu etkileyecek mi?

Hocam libidoyu birkaç doğal takviye ve hormonları dengeleyerek düzene soktum. Bu gün enjeksiyondan sonra tren ace eklemeye karar verdim. Haftalık beni stabil tutan dozlarım yuvarlayarak 1000 testo 700 bolde 300 npp ve bu gün eklediğim 250 tren a. İdman sonrası 15 iu humalog kullanıyorum. Güç artışım tam tatmin edici değil reseptör doygunluğu denilen şey gerçekten var sanırım. Beslenmem 5k kalori biraz dirtye çeviriyorum bulkı maksimal gelişim alma açısından. (Yağı zaten kas kaybı olmadan aşırı hızlı kaybedebilen birisiyim). Güncel kilom 105-110 yağ oranım 15 civarında (ödemsizken 4 pack) growth ekledim superdrolü kısa süreli kullanıp psikolojik etkisi sebebi ile bıraktım tekrar bi deneme yapacağım ay sonu. T3 ekleyeceğim tren yüzünden günde 50 mcg (bende 25 biraz etkisiz kalıyor) boldenon kaynaklı olduğunu düşündüğüm lanet bi sivilcem var cildin içinden geçti. Ne önerirsiniz acaba. Gh zamanla düzeltebilir mi? Şimdiden cok teşekkür ederim hocam 

[Feladel 419]

Lifter31, 12 saat önce yazdı:

Hocam libidoyu birkaç doğal takviye ve hormonları dengeleyerek düzene soktum. Bu gün enjeksiyondan sonra tren ace eklemeye karar verdim. Haftalık beni stabil tutan dozlarım yuvarlayarak 1000 testo 700 bolde 300 npp ve bu gün eklediğim 250 tren a. İdman sonrası 15 iu humalog kullanıyorum. Güç artışım tam tatmin edici değil reseptör doygunluğu denilen şey gerçekten var sanırım. Beslenmem 5k kalori biraz dirtye çeviriyorum bulkı maksimal gelişim alma açısından. (Yağı zaten kas kaybı olmadan aşırı hızlı kaybedebilen birisiyim). Güncel kilom 105-110 yağ oranım 15 civarında (ödemsizken 4 pack) growth ekledim superdrolü kısa süreli kullanıp psikolojik etkisi sebebi ile bıraktım tekrar bi deneme yapacağım ay sonu. T3 ekleyeceğim tren yüzünden günde 50 mcg (bende 25 biraz etkisiz kalıyor) boldenon kaynaklı olduğunu düşündüğüm lanet bi sivilcem var cildin içinden geçti. Ne önerirsiniz acaba. Gh zamanla düzeltebilir mi? Şimdiden cok teşekkür ederim hocam 

GH'ın sivilcelere karşı tek faydası belki sivilcelerin daha hızlı iyileşmesini sağlayabilir ama çıkmasını engellemez. Sivilceler konusunda pek tecrübeli değilim. Bende tek tük çıkıyor. Onlar için de bir şey yapmıyorum. @deluxes A vitamini kullanıyordu bunun için ona bir göz atabilirsin. Onun dışında herhangi bir problem yaratmadığı sürece temiz beslenmeye yetişemediğin zamanlarda biraz pis beslenebilirsin ve artık bu kürden sonra da bir vücudunu dinlendir  

[deluxes 174]

Lifter31, 13 saat önce yazdı:

Hocam libidoyu birkaç doğal takviye ve hormonları dengeleyerek düzene soktum. Bu gün enjeksiyondan sonra tren ace eklemeye karar verdim. Haftalık beni stabil tutan dozlarım yuvarlayarak 1000 testo 700 bolde 300 npp ve bu gün eklediğim 250 tren a. İdman sonrası 15 iu humalog kullanıyorum. Güç artışım tam tatmin edici değil reseptör doygunluğu denilen şey gerçekten var sanırım. Beslenmem 5k kalori biraz dirtye çeviriyorum bulkı maksimal gelişim alma açısından. (Yağı zaten kas kaybı olmadan aşırı hızlı kaybedebilen birisiyim). Güncel kilom 105-110 yağ oranım 15 civarında (ödemsizken 4 pack) growth ekledim superdrolü kısa süreli kullanıp psikolojik etkisi sebebi ile bıraktım tekrar bi deneme yapacağım ay sonu. T3 ekleyeceğim tren yüzünden günde 50 mcg (bende 25 biraz etkisiz kalıyor) boldenon kaynaklı olduğunu düşündüğüm lanet bi sivilcem var cildin içinden geçti. Ne önerirsiniz acaba. Gh zamanla düzeltebilir mi? Şimdiden cok teşekkür ederim hocam 

Sivilceler eğer çok iltihaplı değilse yani çok büyük kistik sivilceler değilse yusek doz a vitamini işini görecektir ekstra olarak 1 kere cilt bakımına gidip o sivilcelerin içini boşaltirman iyi olur çünkü 1 kere temizlenince tekrardan o kadar fazla dolmuyor icleri eger maddi imkan varsa duzenli gidersin. GH sivilceleri geçirmez ama sivilcelerin bırakacağı izleri hafifletebilir, ince izler, kırışıklıklar vb.