Jump to content
  • Duyurular

  • Peptid Türkiye'ye HOŞ GELDİNİZ!

    Türkiye'nin ilk ve tek en kapsamlı peptid platformuna hoş geldin. Tüm özelliklerine erişmek için şimdi kaydolun. Kayıt olduktan sonra giriş yaptığınızda, kendi içeriğinizi göndererek veya mevcut içeriklere cevap göndererek bu platforma katkıda buluna bileceksin. Profilini özelleştirebilir, ödül puanlarınızı içerik yazarak toplayabilirsiniz, diğer üyelerle kendi özel gelen kutunuz üzerinden iletişim kurabilir ve çok daha fazlasını yapabilirsiniz! Bu mesaj, oturum açtıktan sonra kaldırılacaktır.

  • Reklam

gokalaf

Kürü bırakmalı mıyım?

Önerilen İletiler

gokalaf    138

Arkadaşlar yaklaşık 15 haftadır only testo kullanıyordum. 11.Haftadan sonra 3 hafta sustanon kullandım ve pek etkisini de göremedim açıkçası. Konu açmıştım bunun hakkında. Asıl sorunuma gelecek olursak 1 aydır ne antrenman yapma isteği, ne beslenme, ne iğneleri gününde vurmaya enerjim var. Beslenme 3000 kalorilerden 1500 2000 lere kadar düştü. Ayrıca hastayım son 2 haftadır grip oldum, yemek yiyemiyorum, baş ağrısı vs var sürekli. Bir yandan kürden çıkmaya da korkuyorum, bu leş halimle çıkarsam kürden bir anda çok kilo kaybederim korkusu da var. Sizce 8 hafta ara verip sadece 250mg sustanon ve çinko ile pct yapsam. Daha sonra 750 testo 500 bolde girsem olur mu?

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş


rastlantisal    3.662
gokalaf, 4 dakika önce yazdı:

Arkadaşlar yaklaşık 15 haftadır only testo kullanıyordum. 11.Haftadan sonra 3 hafta sustanon kullandım ve pek etkisini de göremedim açıkçası. Konu açmıştım bunun hakkında. Asıl sorunuma gelecek olursak 1 aydır ne antrenman yapma isteği, ne beslenme, ne iğneleri gününde vurmaya enerjim var. Beslenme 3000 kalorilerden 1500 2000 lere kadar düştü. Ayrıca hastayım son 2 haftadır grip oldum, yemek yiyemiyorum, baş ağrısı vs var sürekli. Bir yandan kürden çıkmaya da korkuyorum, bu leş halimle çıkarsam kürden bir anda çok kilo kaybederim korkusu da var. Sizce 8 hafta ara verip sadece 250mg sustanon ve çinko ile pct yapsam. Daha sonra 750 testo 500 bolde girsem olur mu?

Öyle bir PCT protokolü yok. 

Çöküş başladığından beri test yaptırdın mı hiç?

  • Beğen 1

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
otopsicikedi    1.511
gokalaf, 1 saat önce yazdı:

Arkadaşlar yaklaşık 15 haftadır only testo kullanıyordum. 11.Haftadan sonra 3 hafta sustanon kullandım ve pek etkisini de göremedim açıkçası. Konu açmıştım bunun hakkında. Asıl sorunuma gelecek olursak 1 aydır ne antrenman yapma isteği, ne beslenme, ne iğneleri gününde vurmaya enerjim var. Beslenme 3000 kalorilerden 1500 2000 lere kadar düştü. Ayrıca hastayım son 2 haftadır grip oldum, yemek yiyemiyorum, baş ağrısı vs var sürekli. Bir yandan kürden çıkmaya da korkuyorum, bu leş halimle çıkarsam kürden bir anda çok kilo kaybederim korkusu da var. Sizce 8 hafta ara verip sadece 250mg sustanon ve çinko ile pct yapsam. Daha sonra 750 testo 500 bolde girsem olur mu?

Anladığıma göre 250 mg ile TRT yapmayı düşünüyorsun. Bunun yerine 100 150 arası testo e ile yapmalısın yoksa vücudunu dinlendirebilcegini düşünmüyorum 

  • Beğen 1

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
gokalaf    138
rastlantisal, 2 saat önce yazdı:

Öyle bir PCT protokolü yok. 

Çöküş başladığından beri test yaptırdın mı hiç?

Test yaptırmadım, bir firmada ar-ge de çalışıyorum. İşlerim bayağı yoğun. Test yaptırmaya vaktim bile yok denebilir. Eve 8 de gidiyorum 8.30 yemek. 9 salondayım 2 saat antrenman. 11 de bitiş 11.30 ev 12 duş uyku vs böyle geçiyor. Ama bayağıdır da verim alıyodum kilo da aldım ağırlıklarım da arttı. Problemim iştahdan dolayı düşen kaloriler ve karbonhidrat da olabilir kollarda 1,2 cm küçülme var genel olarak glikojen ve su kaybına bağlıyorum hastalıktan dolayı. Sizden ricam çok kirli olarak da olsa hızlı kalori alabileceğim market yiyecekleri, içeçekleri vs varmı tavsiye ettiğiniz. Erimeye başladım çünkü.

 

 

tarihinde gokalaf tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
rastlantisal    3.662
gokalaf, 4 dakika önce yazdı:

Test yaptırmadım, bir firmada ar-ge de çalışıyorum. İşlerim bayağı yoğun. Test yaptırmaya vaktim bile yok denebilir. Eve 8 de gidiyorum 8.30 yemek. 9 salondayım 2 saat antrenman. 11 de bitiş 11.30 ev 12 duş uyku vs böyle geçiyor. Ama bayağıdır da verim alıyodum kilo da aldım ağırlıklarım da arttı. Problemim iştahdan dolayı düşen kaloriler ve karbonhidrat da olabilir kollarda 1,2 cm küçülme var genel olarak glikojen ve su kaybına bağlıyorum hastalıktan dolayı. Sizden ricam çok kirli olarak da olsa hızlı kalori alabileceğim market yiyecekleri, içeçekleri vs varmı tavsiye ettiğiniz. Erimeye başladım çünkü.

 

 

Sorunu anlamadan çözüm sunamam ki. Onun içinde testler lazım bize. O çöküşün bir nedeni olmalı. Daha çok yiyerek daha çok yağlanırsın şuan.

Ayrıca kür sonrası vücudun su atması normal. Aldığınız kiloları kas zannediyorsunuz lakin çok büyük bir kısmı sadece su. Kaliteli kas dokusu oluşturmak kolay değil.

tarihinde rastlantisal tarafından düzenlendi
  • Beğen 1

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
gokalaf    138
rastlantisal, 8 dakika önce yazdı:

Sorunu anlamadan çözüm sunamam ki. Onun içinde testler lazım bize. O çöküşün bir nedeni olmalı. Daha çok yiyerek daha çok yağlanırsın şuan.

Ayrıca kür sonrası vücudun su atması normal. Aldığınız kiloları kas zannediyorsunuz lakin çok büyük bir kısmı sadece su. Kaliteli kas dokusu oluşturmak kolay değil.

Ümit abi şuan yağlanmam inan hiç gram problem değil. Genetik olarak yağlanmam çok zor, 15 haftalık kürde bile östrojenim doğalın bir tık üstü oldu. Ne batma ne kaşıntı ne büyüme vs hiçbirşey olmadı. Define olmakta gram problem çekmiyorum. Istesem 10 günde 10 kg veririm o kadar diyebilirim. Şuanda kilom düşüyor gittikçe, en azından kalorili besinler yiyerek kilodan kaybetmek istemiyorum. 2. Kürümde Boldenon kullanacağım eğer dolu bulursam, iştahımı belki o açar.

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
PowerWave    219
gokalaf, 1 dakika önce yazdı:

Ümit abi şuan yağlanmam inan hiç gram problem değil. Genetik olarak yağlanmam çok zor, 15 haftalık kürde bile östrojenim doğalın bir tık üstü oldu. Ne batma ne kaşıntı ne büyüme vs hiçbirşey olmadı. Define olmakta gram problem çekmiyorum. Istesem 10 günde 10 kg veririm o kadar diyebilirim. Şuanda kilom düşüyor gittikçe, en azından kalorili besinler yiyerek kilodan kaybetmek istemiyorum. 2. Kürümde Boldenon kullanacağım eğer dolu bulursam, iştahımı belki o açar.

Kimse testlerin olmadan birşey diyemez ancak tahmini birşey söyler . Bana prolaktin gibi geldi 

spectrum pharma boldenon kullanıyorum çok iyi

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
gokalaf    138
PowerWave, 2 saat önce yazdı:

 

spectrum pharma boldenon kullanıyorum çok iyi

Şu zphc ve spectrum pharmanın bir türlü satıcısını bulamadım.

@rastlantisal ümit abi yeni aklıma geliyor. Kürden çıkmadan son 4 hafta anapolon kullansam testo ile. En azından kilo kaybını engelleyebilir miyim bir nebze? veya beni kendime getirir mi?

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
STALOB    126
gokalaf, 6 dakika önce yazdı:

@rastlantisal ümit abi yeni aklıma geliyor. Kürden çıkmadan son 4 hafta anapolon kullansam testo ile. En azından kilo kaybını engelleyebilir miyim bir nebze? veya beni kendime getirir mi?

daha kötü eder seni geçici kilo ve boşuna karaciğeri çoook fazla yorucaksın 

  • Beğen 1

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
Attila    2
PowerWave, 2 saat önce yazdı:

Kimse testlerin olmadan birşey diyemez ancak tahmini birşey söyler . Bana prolaktin gibi geldi 

spectrum pharma boldenon kullanıyorum çok iyi

Spectrum stoğu olan satıcı biliyor musun? 

PowerWave, 2 saat önce yazdı:

Kimse testlerin olmadan birşey diyemez ancak tahmini birşey söyler . Bana prolaktin gibi geldi 

spectrum pharma boldenon kullanıyorum çok iyi

Deca kürüne gireceğim, 5 hafta dinlenme var reseptörler açılsın diye, sonra devam. Spectrum iran'dan birinden alıyordum artık adamla irtibatım yok bir nedenden dolayı. Tr içinde stoğu olan birini arıyorum. Satan var ama bazı ürünler yok

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
Mhmt38    307
gokalaf, 7 saat önce yazdı:

Arkadaşlar yaklaşık 15 haftadır only testo kullanıyordum. 11.Haftadan sonra 3 hafta sustanon kullandım ve pek etkisini de göremedim açıkçası. Konu açmıştım bunun hakkında. Asıl sorunuma gelecek olursak 1 aydır ne antrenman yapma isteği, ne beslenme, ne iğneleri gününde vurmaya enerjim var. Beslenme 3000 kalorilerden 1500 2000 lere kadar düştü. Ayrıca hastayım son 2 haftadır grip oldum, yemek yiyemiyorum, baş ağrısı vs var sürekli. Bir yandan kürden çıkmaya da korkuyorum, bu leş halimle çıkarsam kürden bir anda çok kilo kaybederim korkusu da var. Sizce 8 hafta ara verip sadece 250mg sustanon ve çinko ile pct yapsam. Daha sonra 750 testo 500 bolde girsem olur mu?

Bende only testo gidiyorum bünyemizde aynı. Maalesef kilo kaybı da aynı isteksizlikte aynı. Birde arimidexi tek tablet attım geçen hafta libido da gitti. Bence bunun sebebi sıcak hava. Tiroidler hızlanıyor yaz mevsiminde. Bence panik yapma havalar serinleyince düzelir herşey. Testi de müsait bir zaman yaptır. Geçmiş olsun.

  • Beğen 2

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
PowerWave    219
Mhmt38, 1 dakika önce yazdı:

Bende only testo gidiyorum bünyemizde aynı. Maalesef kilo kaybı da aynı isteksizlikte aynı. Birde arimidexi tek tablet attım geçen hafta libido da gitti. Bence bunun sebebi sıcak hava. Tiroidler hızlanıyor yaz mevsiminde. Bence panik yapma havalar serinleyince düzelir herşey. Testi de müsait bir zaman yaptır. Geçmiş olsun.

Sıcaklar bodybuilding sporunu kötü etkiliyor ..Nerde oturuyorsunuz bilmiyorum ama istanbul akdenizi aratmadı bu sene 

  • Beğen 3

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
Mhmt38    307
PowerWave, 2 dakika önce yazdı:

Sıcaklar bodybuilding sporunu kötü etkiliyor ..Nerde oturuyorsunuz bilmiyorum ama istanbul akdenizi aratmadı bu sene 

Kayseri’deyim ben daha bu kadar sıcak bir Ağustos hatırlamıyorum.

  • Beğen 1

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
holyland    321
gokalaf, 9 saat önce yazdı:

Test yaptırmadım, bir firmada ar-ge de çalışıyorum. İşlerim bayağı yoğun. Test yaptırmaya vaktim bile yok denebilir. Eve 8 de gidiyorum 8.30 yemek. 9 salondayım 2 saat antrenman. 11 de bitiş 11.30 ev 12 duş uyku vs böyle geçiyor. Ama bayağıdır da verim alıyodum kilo da aldım ağırlıklarım da arttı. Problemim iştahdan dolayı düşen kaloriler ve karbonhidrat da olabilir kollarda 1,2 cm küçülme var genel olarak glikojen ve su kaybına bağlıyorum hastalıktan dolayı. Sizden ricam çok kirli olarak da olsa hızlı kalori alabileceğim market yiyecekleri, içeçekleri vs varmı tavsiye ettiğiniz. Erimeye başladım çünkü.

 

 

2 gün off vermeyi dene bence hatta o 2 gün sevdiğin fastfood ları ye hem keyfin gelir belki daha iyi olursun

tarihinde holyland tarafından düzenlendi
  • Beğen 1

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş
gokalaf    138
Mhmt38, 14 saat önce yazdı:

Bende only testo gidiyorum bünyemizde aynı. Maalesef kilo kaybı da aynı isteksizlikte aynı. Birde arimidexi tek tablet attım geçen hafta libido da gitti. Bence bunun sebebi sıcak hava. Tiroidler hızlanıyor yaz mevsiminde. Bence panik yapma havalar serinleyince düzelir herşey. Testi de müsait bir zaman yaptır. Geçmiş olsun.

bende onu düşünüyorıum aslında. Kocaeli'de yaşıyorum ve hava dehşet sıcak. Öğle yemeğinde normalde 2 şer basımlık yemek yiyen ben, şimdi 1 basımlık yemeği bitirmekte bile zorluk çekiyorum. Cevabın için teşekkürler.

quacky, 11 saat önce yazdı:

Kürü bırak pct yap sana göre değil.

Daha yolun başındayım, deneyelim görelim olacakları.

İletiyi paylaş


İletiye bağlantı
Sitelerde Paylaş

Hesap oluşturun veya yorum yazmak için oturum açın

Yorum yapmak için üye olmanız gerekiyor

Hesap oluştur

Hesap oluşturmak ve bize katılmak çok kolay.

Hesap Oluştur

Giriş yap

Zaten bir hesabınız var mı? Buradan giriş yapın.

Giriş Yap

  • Etiket tabanlı benzer içerikler

    • Yazan: efe1101
      Merhaba arkadaşlar, nasılsınız?
      Haftalık 500 mg testosteron küründeyim.
      SORULARIM:
      Only testo küründeyim 500mg yapıyorum ama bunu haftada 2 enjeksiyon mu yapmamız gerek? Yoksa haftanın bir günü hepsini tekte vursak da olur mu? Tüm cevaplar için teşekkürler.
    • Yazan: Ulandela
      Öncelikle merhaba,
      Biraz kendimden bahsetmek istiyorum, geçmişte 3 ay-1yıl-2 ay şeklinde spor geçmişim var son başlamamda 2 ay çünkü motor ile trafik kazası geçirdim ve ardından 2 hafta (iyileşmem ve çalışmaya devam etmem daha uzun sürdü) evden çıkmadım bu zaman diliminde inanılmaz bir tembelleşme yeme bozukluğu isteksizlik ve asosyellik başladı. şuan genel olarak düzeltmeye başladım sadece çok hafif tembellik ve yeme bozukluğu var onlarda çözülcek. 
      amacım kür ile biraz motivasyon kazanmak çünkü gerçekden zor bir dönemdi ve kendimi iş ve evden başka bir şeye bağlamak istiyordum zaten salon üyeliğim duruyordu bu durumun ardından bir kaç kez gittim fakat gittiğim zaman omzumda ve bileğimde ağrı olması ve bir süre inanılmaz bir tembellikle yaşadığım için ağırlıklarım inanılmaz düşük'dü motivasyon eksikliğinden kaynaklı bir türlü devam edemedim ve küre başlamaya karar verdim.
      Kişisel verilerim:
      Yaş; 19 kg;80-83kg boy; 173  yağ oranı;%<20 küre sustanon'la başladım güvenilir ve ulaşması benim için kolaydı ilk vurumu kalçadan yaptırdım 2. vurumu bacakdan kendim yaptım şuan 5. gündeyim  tabi ki nerdeyse hiçbir etki yok.
      Sorularıma geliyorum:
      öncelikle bacakdan vurum yaptığımı söylemiştim forumlarda gördüğüm üzere turuncu uç kullanmaya karar kıldım doğrumudur bacakdan vurdum iyi hoş hiç ağrı hissetmedim zaten iğneden vs korkmam ama özellikle bu gün inanılmaz bir ağrı söz konusu merdiven çıkarken vs zorlanıyorum sanki sedanter bir insan ilk defa bacak çalışmış gibi düşünebilirsiniz bunu azaltmak için bazı şeyler deniyorum (bölgeye alkollü pamukla günde 1 baskı yapmak, masaj aletiyle bölgedeki ilacı dağıtmak, sıcak su torbası ) ama çok etkili olduğunu düşünmüyorum hatta belki masaj aleti konusunda hata yapmışta olabilirm sustanon çok yağlı bir ilaç diye duymuştum bunu önlemenin herhangi bir yolu varmı veya vücut ilaca alıştıkça azalmayamı başlar forumlarda evigeni gördüm her enjeksiyonda 0.5 ml gibi ölçülerden bahsediliyordu ama evigen 1 ml lik tüp diye gördüm bunu nasıl 2 ye bölüyoruz yada gerek varmı bunu açıklarsanız sevinirim.  bacakdan vururken sinire denk gelme olasılığım nedir ve elinizde bacakdaki sinirleri gösteren bir fotoğraf varmı? (omuzdan herhangi bir şekilde iğneye karşıyım bende tetenoz gibi aşılarda inanılmaz ağrı yapıyordu belki bacakdada ondandır ama bacak daha dayanılır birşey)  diyelimki enjeksiyon sırasında kan geldi ve bir miktar kan doldu enjeksiyona içindeki kanla birlikte kana enjeksiyonmu etmeli yoksa yeni enjeksiyon ve ilaçla başka bir denememi yapılmalı? dediğim gibi yağ oranı düşürme ve mümkün mertebe kas koruma odaklı gitmek istiyorum sadece sustanon yeterlimi yanına primablone eklesem nasıl olur eğer eklersem haftada 750 mg sustanon 200 mg primablone olucak bu 3. hafta için  12-16 hafta düşünüyorum. Kullandığım takviyeler :
      kingsize nutrition on cycle 120 tablet multi vitamin natures supreme probiotıc 5b natures supreme kalsiyum with vitamin d3 natures supreme magnezyum cıtrate natures supreme  omega 3 Durumlar bu şekilde ilaç konusunda pek korkum yok ama enjeksiyon konusunda korkularım var.
      Konu çok uzun oldu okuyan herkese çok teşekkür ederim ilgi ve alakanız için çok teşekkür ederim.
    • Yazan: fatman
      Merhaba bugün eczacı arkadaşım verdiği bilgiye göre sustanonlar bugünde itibaren satışı reçeteli olup, reçetesiz satış yapılmayacakmış.
      Hepimize geçmiş olsun sürekli zam dalgasından dolayı elimin altında 60 adet depolamıştım.6 aylık sustanonum var artık bitince eczane dışına devam.
    • Yazan: altuh
      Merhabalar...
      Yaşım: 19 Boyum: 1.75 Kilom: 83 Yağ Oranım: 12-15 arası Spor Geçmişim: 3 yıl Yılda en az 9 ay spora giderek 3 yıldır vücut geliştirme yapıyorum, tamamen vücut geliştirmeye başlamadan önce atletizm ve futbolla ilgilendim. Kaldırdığım kilolar natural olarak yeterince iyi olduğunu düşünüyorum, 140x1 bench press, 90x1 overhead press, 170x1 squat. Etrafımda güvendiğim testosteron enanthate, boldenon gibi anabolikleri elde edebiliceğim biri yok bu yüzden ilk kürümü eczaneden yana kullanmaya karar verdim. Uzunca bir süre araştırma yaptıktan sonra alttaki 12 haftalık sustanon-rimobolan kürünü yaptım. Yağsız bir şekilde kütle eklemek istiyorum, 12 haftanın sonunda yağ oranımı 10-11 seviyelerine düşürüp 90 kiloya çıkmam mümkün mü? 
      Programa eklemem veya çıkarmam gereken bir şey var mı? Haftada 4 gün spora gidiyorum bunu 5 veya 6 güne çıkarmama gerek var mı? Bir yerde duymuştum ama tam emin değilim kür esnasında ufak pctler yapmaya gerek var mı? Beslenmemde, 5 tane large yumurta, 500 gram tavuk göğsü, 800 gram baldo pirinç var. Yani almam gereken macroları alıcam.

      Alacağım takviyeler ve koruyucular:
      Sabah aç karnına sirke ve enginar suyu Multivitamin D Vitamini K Vitamini C Vitamini Omega 3 Nac 600 Tribulus Biotin Çinko Ginkgo Biloba Saw Palmetto Milk Thistle Bromelain Bunlar yeterli mi yoksa eklemem veya çıkarmam gereken bir şey var mı?



      Kırmızı renkle yazdığım haftalarda kan vermeye gidicem.
    • Yazan: Fuarkistan
      Merhaba arkadaşlar, nasılsınız?
      18 yaşındayım yaklaşık 2-2.5 senedir antrenman yapıyorum. çok fazla bütçem yok bu sebeple vücudumun her anlamda gerek kas kütlesi gerek yan etki olarak nasıl tepki vereceğini merak ettiğimden only testo kürünü yapmak istiyorum only testo 500 ya da 300 mast 500 test yapmak istiyorum ve bu kür boyunca pctye gerek var mı?
      Varsa neler önerirsiniz hangi ilaçlar vs.
      Tüm cevaplar için teşekkürler.

Copyright © 2010 Peptid Türkiye. Tüm hakları saklıdır.

5651 sayılı yasaya göre forumumuzdaki mesajlardan doğabilecek her türlü sorumluluk yazan kullanıcılara aittir.
Şikayet; info@peptidturkiye.com Adresine mail atıldığı taktirde, ilgili konu en geç 48 saat içerisinde kaldırılacaktır.


Tıbbi Sorumluluk Reddi / Yasal Uyarı! Bu sitede yer alan yazıların tümü, bilgi edinmek isteyen ziyaretçiler için hazırlanmıştır. Bu bilgiler, hiç bir zaman hastalık ve diğer sorunlara yönelik teşhis ve tedavi amaçlı olarak kullanılmamalıdır. Yazılar, sadece yazarların bilgilerini, deneyimlerini ve fikirlerini aktarmaktadır. İçeriği başkaları tarafından doğru ve geçerli bulunmayabilir. Sitede yer alan yazı ve resimlerin kopyalanması, her türlü kullanımı ve bilgilerin uygulanması sonucu doğan hukuki, ahlaki, mesleki, sağlık ve yaşamsal sorunlar sadece bu eylemi gerçekleştiren kişilerin sorumluluğundadır. Bunlardan dolayı ortaya çıkabilecek hiç bir sorundan site ve yazarları sorumlu kılınamaz. Doktorunuza Danışmadan sitede yer alan diyet veya benzerlerine başlamayınız.
×