Protein sentezi açısından boldenon mu deca mı ?

[Beastmode 19]

Merhabalar protein sentezini arttırma konusunda boldenon mu tercihiniz olurdu deca mı 

Ek olarak ;

deca çok su tutuyo eksisi bu aslında bolde öyle sulandırmıyor ama bolde çok sivilce yapıyor deca da sivilce sorunları yaşayan oldu mu ? 

[KlasikFizik 249]

İkisininde avantajları dezavantajları var. Protein sentezi konusunda deca daha güçlü ama boldeye göre yan etkisi de öyle. Çalışan decada 10 haftayı geçemessin ama boldeyi uzatabilirsin.

[Beastmode 19]

KlasikFizik, 1 dakika önce yazdı:

İkisininde avantajları dezavantajları var. Protein sentezi konusunda deca daha güçlü ama boldeye göre yan etkisi de öyle. Çalışan decada 10 haftayı geçemessin ama boldeyi uzatabilirsin.

500 testo 200 deca biraz güç kazanımı ve protein sentezi arttırmak açısında mantıklı mı 400 lere çıkınca su balonu oluyorum decada . Sivilce sorunu için peki deca mı bolde mi daha masum? 

[KlasikFizik 249]

Beastmode, Şimdi yazdı:

500 testo 200 deca biraz güç kazanımı ve protein sentezi arttırmak açısında mantıklı mı 400 lere çıkınca su balonu oluyorum decada . Sivilce sorunu için peki deca mı bolde mi daha masum? 

Mantıklı. Sivilce sorunun  varsa ikisinde de yaşarsın. Su balonu olmak istemiyorsan arimidex kullanacaksın yada npp esterini. 

[Beastmode 19]

KlasikFizik, Şimdi yazdı:

Mantıklı. Sivilce sorunun  varsa ikisinde de yaşarsın. Su balonu olmak istemiyorsan arimidex kullanacaksın yada npp esterini. 

Çok teşekkürler en kötü deca ile 8-10 hafta yapıp sonrasında testo masteron devam etmek mantıklı gibi geliyor bana 

[Diver 1.737]

KlasikFizik, 11 dakika önce yazdı:

Mantıklı. Sivilce sorunun  varsa ikisinde de yaşarsın. Su balonu olmak istemiyorsan arimidex kullanacaksın yada npp esterini. 

Su balonu olmamak için östrojeni kontrol altında tutmak gerekiyor. Deca yada Npp farketmez. Yarılanma ömrü daha kısa diye daha az su tutacak diye bir şey yok. Deca bolde birlikte kullanabilirsin östrojeni balansta tutarsın.

29 Mayıs tarihinde Diver tarafından düzenlendi

[Beastmode 19]

Diver, 1 dakika önce yazdı:

Su balonu olmamak için östrojeni kontrol altında tutmak gerekiyor. Deca yada Npp farketmez. Yarılanma ömrü daha kısa diye daha az su tutacak diye bir şey yok. 

Aynen katılıyorum . Tren enanthate gibi mesela oda su tutmaz tren acetate gibi ama yarılanma ömrü farklı 

[Diver 1.737]

Beastmode, Şimdi yazdı:

Aynen katılıyorum . Tren enanthate gibi mesela oda su tutmaz tren acetate gibi ama yarılanma ömrü farklı 

Kesinlikle öyle. Kür geçmişini bilmiyorum. Ben şuan 500 Testo 500 Bolde 400 deca kullanıyorum. Kullanmak istersen kendine göre ayarlarsın tabi.

[Beastmode 19]

Diver, 4 dakika önce yazdı:

Kesinlikle öyle. Kür geçmişini bilmiyorum. Ben şuan 500 Testo 500 Bolde 400 deca kullanıyorum. Kullanmak istersen kendine göre ayarlarsın tabi.

Geçen seneki kürümdü bu senin yaptığın inanılmaz büyümüştüm temizde büyümüştüm decadan dolayı su tutumum vardı tabi. Ama sivilce problemleri inanılmazdı o yüzden kestim bi daha da decayla boldeyi aynı anda kullanmam kan basıncı yüzünden ve sivilce probleminden ama efsaneydi kütle açısından 

29 Mayıs tarihinde Beastmode tarafından düzenlendi

[Diver 1.737]

Beastmode, Şimdi yazdı:

Geçen seneki kürümdü bu senin yaptığın inanılmaz büyümüştüm temizde büyümüştüm decadan dolayı su tutumum vardı tabi. Ama sivilce problemleri inanılmazdı o yüzden kestim bi daha da decayla boldeyi aynı anda kullanmam kan basındı yüzünden ve sivilce probleminden ama efsaneydi kütle açısından 

Sivilce olayı herkeste farklı kimisinde çıkmıyor kimisi çıksada umursamıyor. Senin gibi sivilce yüzünden kullanmayanda var tercih meselesi tabi. Su tutumu ve kan basıncı olayı yönetilebilir şeyler. Ben trende fena tansiyon yaşadım kan verince rahatladım.

[Beastmode 19]

Diver, 1 dakika önce yazdı:

Sivilce olayı herkeste farklı kimisinde çıkmıyor kimisi çıksada umursamıyor. Senin gibi sivilce yüzünden kullanmayanda var tercih meselesi tabi. Su tutumu ve kan basıncı olayı yönetilebilir şeyler. Ben trende fena tansiyon yaşadım kan verince rahatladım.

Evet dediğin doğru arkadaşla aynı markayı kullanıyoruz beslenmesi bok gibi cheat yapıyo sürekli sivilce nerdeyse yok ben koruyucular kullanıyorum beslenme temiz ama biraz bozayım sivilce patlaması yaşıyorum  sp tren kullanmıştım inanılmazdı ya 5 haftada inanılmaz kütle inanılmaz derinlik katmıştı ama nefes almam zorlaşmıştı

[Diver 1.737]

Beastmode, 1 dakika önce yazdı:

Evet dediğin doğru arkadaşla aynı markayı kullanıyoruz beslenmesi bok gibi cheat yapıyo sürekli sivilce nerdeyse yok ben koruyucular kullanıyorum beslenme temiz ama biraz bozayım sivilce patlaması yaşıyorum  sp tren kullanmıştım inanılmazdı ya 5 haftada inanılmaz kütle inanılmaz derinlik katmıştı ama nefes almam zorlaşmıştı

Tren kullanana kadar ciğerlerimin güçlü olduğunu sanardım😄 zamanla geçti, vücudum alıştı daha doğrusu.

[Beastmode 19]

Diver, 1 dakika önce yazdı:

Tren kullanana kadar ciğerlerimin güçlü olduğunu sanardım😄 zamanla geçti, vücudum alıştı daha doğrusu.

Bro sakın halısahaya gitme ama  ben düzenli halısaha yaparım ciğersiz derler sahada durmam ama tren kullanınca maça gitmiştim gözler karardı nefes yetmedi çarpıntı başladı:D yazık ediyoruz kendimize  

[Diver 1.737]

Beastmode, Şimdi yazdı:

Bro sakın halısahaya gitme ama  ben düzenli halısaha yaparım ciğersiz derler sahada durmam ama tren kullanınca maça gitmiştim gözler karardı nefes yetmedi çarpıntı başladı:D yazık ediyoruz kendimize  

Ben daha tehlikeli işler yapıyorum denize dalıyorum 😄 Yüksek irtifaya çıkınca daha kötü oluyor oksijen azaldığı için.

[Beastmode 19]

Diver, 1 dakika önce yazdı:

Ben daha tehlikeli işler yapıyorum denize dalıyorum 😄 Yüksek irtifaya çıkınca daha kötü oluyor oksijen azaldığı için.

Hahahahhahahahaah bro form iyidir senin o zaman bi güncel form gelir mi dozajların iyi çünkü merak ettim gelişim nasıl 500 testo 400 deca 500 bolde az değil 

[Diver 1.737]

Beastmode, 1 dakika önce yazdı:

Hahahahhahahahaah bro form iyidir senin o zaman bi güncel form gelir mi dozajların iyi çünkü merak ettim gelişim nasıl 500 testo 400 deca 500 bolde az değil 

Kimisine göre iyi kimisine göre kötü 😄 

 

[Beastmode 19]

Diver, 31 dakika önce yazdı:

Kimisine göre iyi kimisine göre kötü 😄 

Mütevazi adam gayet çok çok iyi başarılar dilerim çok iyi kütle olmuş

[Diver 1.737]

Beastmode, Şimdi yazdı:

Mütevazi adam gayet çok çok iyi başarılar dilerim çok iyi kütle olmuş

Teşekkür ederim daha kırk fırın ekmek yemem lazım 😄

[KlasikFizik 249]

Diver, 57 dakika önce yazdı:

Su balonu olmamak için östrojeni kontrol altında tutmak gerekiyor. Deca yada Npp farketmez. Yarılanma ömrü daha kısa diye daha az su tutacak diye bir şey yok. Deca bolde birlikte kullanabilirsin östrojeni balansta tutarsın.

Npp ile tabiki daha az su tutarsın kardeşim. Yorumun biraz saçma olmuş

[Diver 1.737]

KlasikFizik, 1 dakika önce yazdı:

Npp ile tabiki daha az su tutarsın kardeşim. Yorumun biraz saçma olmuş

Zamanında herkes senin gibi söylerken inanmadım Burak hocaya sordum yukarda yazdığımın aynısını söyledi. Npp neden daha az su tutar mantıklı açıklamasını yaparsan saçmaladığımı kabul ederim  

[KlasikFizik 249]

Diver, 10 dakika önce yazdı:

Zamanında herkes senin gibi söylerken inanmadım Burak hocaya sordum yukarda yazdığımın aynısını söyledi. Npp neden daha az su tutar mantıklı açıklamasını yaparsan saçmaladığımı kabul ederim  

Alıntı

What Is An Ester?

The easiest way to explain an ester is a time release mechanism: the ester prolongs the half-life of the drug. So pure testosterone, or, 'test no ester' is in and out of the system very quickly (less then a few hours). So multiple daily injections would be necessary for stable blood levels. This would obviously be very inconvenient and also very painful, so scientists decided to add a side chain or “ester” to extend the active life of the steroid. As a result, injection frequencies can be cut down. If you look at a picture of testosterone you will see how the molecule has an OH or hydroxyl group at the 17th position. That's necessary for the steroid to bind to the androgen receptor. This is where they add the ester. With this side chain or “ester” blocking the 17th carbon in the beta position, the steroid is temporally inactive. However, as soon as it gets into the blood stream, esterase enzymes come and hydrolyze the ester, or in other words remove the ester, which restores the hydroxyl group making the steroid active. Lastly, the longer the ester, the less water soluble it is and more fat soluble. Something that is more fat soluble is going to take longer be released from the deposit or “depot” the injection creates.

Long esters are more anabolic and will cause more muscle gain

In 1954, a scientist named Reifstein and his team conducted a study comparing Testosterone Enanthate with Testosterone Propionate. The results of these studies were that Test Enanthate resulted in total nitrogen retention of 1.76g/day vs Propionate only 1.02g/day. They also found that the duration of anabolic activity was 33 days with test e and 12 days with prop. These were with the same doses 200mgs of each. Overall, the longer ester retains more nitrogen (muscle gain) per day then short esters, and remains active in the body for much longer. If something causes higher levels of nitrogen retention, and hangs around in your body longer, it's going to be more anabolic.

Plasma levels, suppression, and Estrogen

A study on 3 different testosterone esters, short, medium and long esters: their study showed that the short esters caused the greatest peak plasma levels of testosterone, next highest was the medium and lowest peak was the longest esters. However, they found that the long esters caused the greatest suppression on the gonadal axis and metabolic functions. They even upped the short ester dose by 2-3 times and were still not able to replicate the suppression and metabolic effects of the long esters. This greater suppression is also due to the fact that longer esters convert more readily to estrogen.

I'm sure a lot of you have noticed bloat is greater with long esters. Despite the fact the same people say 'test is test,' we don't typically use short esters for bulks and long esters for cuts. We use short esters for cuts and contest preps because they don't convert to estrogen to the same degree as long esters do, in turn causing less water retention. Estradiol levels were much higher with the group using long esters despite identical doses of the drug. In short, long esters cause a higher rise in estrogen. The study with the 3 different testosterone esters was done over a 28 week period. The shortest esters allowed for the quickest return of natural levels of hormones. Sperm count also remained the highest with the short esters. Concluding that short esters are less suppressible than long esters. Part of the reason why long esters are so much more suppressive is due to the rise in estrogen they cause... the mechanism that tells the HPTA to cease testosterone production is estrogen biding in the hypothalamus. The feedback system thinks 'ok estrogen is binding which is converted from testosterone so this reflects adequate levels of testosterone'. So the HPTA shuts down.

(Kısa, orta ve uzun esterler olmak üzere 3 farklı testosteron esteri üzerinde yapılan bir çalışma: Çalışmaları, kısa esterlerin en yüksek plazma testosteron seviyelerine neden olduğunu, sonraki en yüksek orta ve en düşük zirvenin en uzun esterler olduğunu gösterdi. Ancak uzun esterlerin gonadal eksende ve metabolik fonksiyonlarda en büyük baskılamaya neden olduğunu buldular. Hatta kısa ester dozunu 2-3 kat artırdılar ama yine de uzun esterlerin baskılanmasını ve metabolik etkilerini kopyalayamadılar. Bu daha büyük baskılama aynı zamanda daha uzun esterlerin östrojene daha kolay dönüşmesinden kaynaklanmaktadır. Eminim çoğunuz şişkinliğin uzun esterlerle daha fazla olduğunu fark etmişsinizdir. Aynı kişilerin 'test testtir' demesine rağmen, genellikle kısa esterleri toplu olarak, uzun esterleri ise kesilmiş olarak kullanmayız. Kısa esterleri kesintiler ve yarışma hazırlıkları için kullanıyoruz çünkü bunlar uzun esterlerle aynı derecede östrojene dönüşmüyor, dolayısıyla daha az su tutulmasına neden oluyor. İlacın aynı dozlarına rağmen uzun ester kullanan grupta estradiol seviyeleri çok daha yüksekti. Kısacası uzun esterler östrojende daha fazla artışa neden olur. 3 farklı testosteron esteri ile yapılan çalışma 28 haftalık bir süre boyunca yapıldı. En kısa esterler, doğal hormon seviyelerinin en hızlı şekilde geri kazanılmasına olanak sağladı. Kısa esterlerde sperm sayısı da en yüksek seviyede kaldı. Kısa esterlerin uzun esterlere göre daha az bastırılabilir olduğu sonucuna varılmıştır. Uzun esterlerin bu kadar baskılayıcı olmasının bir nedeni de neden oldukları östrojen artışıdır... HPTA'ya testosteron üretimini durdurmasını söyleyen mekanizma, hipotalamusta östrojen bağlanmasıdır. Geri bildirim sistemi, 'tamam östrojenin bağlayıcı olduğunu ve testosterondan dönüştürüldüğünü, dolayısıyla bunun yeterli testosteron seviyelerini yansıttığını' düşünüyor. Böylece HPTA kapanır.)

Is it the same for all steroids with esters?

Nandrolone studies have the same findings as the testosterone esters. The short ester Nandrolone Phenylpropionate (NPP) had greater peak plasma levels then its long estered counterpart. And suppression was greater with the long estered nandrolone deconate (deca-durabolin), and the anabolic effect was greater with the long ester (deca). Most people who have ran both Deca and NPP can say NPP causes less water retention. And the people I've talked to still say Deca is superior for muscle gain despite the same parent hormone, just different ester lengths. So its seems this the ester length and its effects on the drugs behavior remains true among many different hormones.

(Nandrolone çalışmaları testosteron esterleriyle aynı bulgulara sahiptir. Kısa ester Nandrolone Phenylpropionate (NPP), uzun esterli muadilinden daha yüksek pik plazma seviyelerine sahipti. Uzun esterli nandrolon dekonat (deka-durabolin) ile baskılama daha fazlaydı ve uzun ester (deka) ile anabolik etki daha fazlaydı. Hem Deca'yı hem de NPP'yi çalıştıran çoğu kişi, NPP'nin daha az su tutulmasına neden olduğunu söyleyebilir. Ve konuştuğum insanlar, aynı ana hormona, sadece farklı ester uzunluklarına rağmen hala Deca'nın kas kazanımı açısından üstün olduğunu söylüyor. Öyle görünüyor ki bu ester uzunluğu ve ilaç davranışı üzerindeki etkileri birçok farklı hormon arasında da geçerli.)

Bizzat kullandım tecrübe ettim eden çoğu kişi de bunu söyleyecektir. Fakat makale okumaya meraklıysan yukarıya bıraktım.

29 Mayıs tarihinde KlasikFizik tarafından düzenlendi

[Beastmode 19]

KlasikFizik, 6 dakika önce yazdı:

Bizzat kullandım tecrübe ettim eden çoğu kişi de bunu söyleyecektir. Fakat makale okumaya meraklıysan yukarıya bıraktım.

Şimdi böyle düşününce de hak verdim doğrusu . Ester farkı var propionat nasıl neredeyse su tutmaz ama enanthate tutuyorsa böyle bi olay gibi düşünebiliriz . Ama ikiside testesteron baktığımızda yarılanma ömürleri farklı ama prop çok çok daha az su tutar enanthate göre

[GHOST 620]

Npp az su tutmaz düz haliyle aynı anlamda sentez ve su tutumuna sahip sadece hızlıca görevini yapar ve hızlıca sistemden uzaklaşır mantığı kullanılma amacı budur.

Alıntı

Hem Deca'yı hem de NPP'yi çalıştıran çoğu kişi, NPP'nin daha az su tutulmasına neden olduğunu söyleyebilir.

Çoğu kişi diyor bu varsayım bizim iddiamızda seninkide bilim nediyor çoğu kişiden ziyade.

Kısa esterim bilimdeki yeride maksadıda bellidir zaten. @KlasikFizik 

[KlasikFizik 249]

GHOST, 10 dakika önce yazdı:

Npp az su tutmaz düz haliyle aynı anlamda sentez ve su tutumuna sahip sadece hızlıca görevini yapar ve hızlıca sistemden uzaklaşır mantığı kullanılma amacı budur.

Çoğu kişi diyor bu varsayım bizim iddiamızda seninkide bilim nediyor çoğu kişiden ziyade.

Kısa esterim bilimdeki yeride maksadıda bellidir zaten. @KlasikFizik 

Kullanım amacı daha az su tutması demedim zaten. Arkadaş hangisi daha az su tutar demiş ben de cevapladım. Ben kendimde bizzat denediğim ve gördüğüm bi mevzu olduğu için kesin konuşabiliyorum. Siz öyle düşünebilirsiniz benim fikrim bu araştırdığımda da böyle çıkıyor. iyi forumlar

Beastmode, 10 dakika önce yazdı:

Şimdi böyle düşününce de hak verdim doğrusu . Ester farkı var propionat nasıl neredeyse su tutmaz ama enanthate tutuyorsa böyle bi olay gibi düşünebiliriz . Ama ikiside testesteron baktığımızda yarılanma ömürleri farklı ama prop çok çok daha az su tutar enanthate göre

Evet dostum uzun esterler daha fazla aromatize olduğu için daha yüksek e2 seviyelerine sebep olur. Sen kimin sözüne güvenmek istiyorsan ona güvenebilirsin benim fikrim bu yönde.

[Diver 1.737]

KlasikFizik, 3 dakika önce yazdı:

Bizzat kullandım tecrübe ettim eden çoğu kişi de bunu söyleyecektir. Fakat makale okumaya meraklıysan yukarıya bıraktım.

Testosteron için Eyvallah onu biliyorum. Deca için katılmıyorum. Makale kopyaladın yapıştırdın diye bunu doğru yapmaz ki içinde yazanda aynen şöyle " kullananlar NPP'nin daha az su tutulmasına neden olduğunu söyleyebilir" söyleyebilir yada söylemeyedebilir 😄 Benim bu makaleyi ciddiye almam için "misal 10 hafta 100 kişiden 50sine deca 50sine Npp kullandırdık Npp kullananlarda daha az su tutumunu gözlemledik" demesi gerekiyor. Yüzlerce makale var kimin dediği doğru? Herkes bir makale yazsın hiç araştırma yapılmasın  Onun bunun yazdığı makale yerine kabul görmüş enstitülerin araştırmalarını okumayı severim sana da tavsiye ederim.