Testo deca tren m1t kürü

[TheNoahSystem 158]

Yaklaşık 3 ay önce kalbimde sorun olduğunu düşünerek kürden çıkmıştım, haftalardır tüm kontrollerimi yaptırdım ve doktor bir şey bulamadı sonunda psikolojik olduğunu söyledi. son formumu hatırlayanlar olacaktır artık fotoğraf paylaşmıyorum bazı nedenlerden dolayı, üç ay boyunca hiç antrenman yapmadım beslenme konusunda da makro değil de sadece kalori saydım ve düşük kalorili beslenmeye dikkat ettim kilo almamak için, yaklaşık 8 kilo kaybettim fakat yağ oranım %10 civarında kaldı. Şimdi tekrar spora başladım bir kaç hafta ısındıktan sonra 7 haftalık

Test U 150mg/hafta

Deca 600mg/hafta

Tren Hex 100mg/hafta

Aromasin 6.25mg/gün

Yohimbine 20mg/gün

Son 2 hafta (üsttekilerle beraber)

M1T 20mg/gün

Nolvadex 20mg/gün

Enjeksiyon sıklığı kullandığım tüm esterler kanda uzun süre stabil kaldığı için 10 günde bir olacak

Kullanacağım daha sonra tekrar pct yapacağım fakat sporu bırakmayı düşünmüyorum bu sefer, 

Normalde küre girmeyi düşünmüyordum fakat planlı olmayan bi seyahat imkanı doğdu ben de bu sürede güzel görünmek için küre gireceğim ve muhtemelen en azından bir sonraki yaza kadar küre girmem.

 

Deca dick muhabbeti çok döndü forumda fakat sorunun ne olduğunu bildiğinizde çözümü de zor değil aslında,

Düşük doz test ve yüksek nandrol deca dick yapacaktır şüphesiz fakat açık konuşmak gerekirse her gün sevişmiyoruz zaten bu yüzden gerekli günlerde proviron ve cialis aldığınızda o gün boyunca bir sorun yaşamayacaksınız.

Deca ile ilgili bilinen bi diğer yanlış ise decanın östrojeni çok yükselttiği, su toplattığı ve jinekomasti yaptığı. Bunun sebebi aslında deca kürlerinde yüksek testosteron kullanmanızdan dolayı oluyor. nandrol ve test aynı reseptöre bağlanmak için yarışıyor fakat bu konuda nandrol daha güçlü olduğu için yarışı kazanıyor. Peki bağlanamayan testoya ne oluyor? Aromatize ve DHT dönüşümü artıyor çünkü vücudunuzda çok fazla testosteron boş bi şekilde dolaşıyor ve siz normalde 500mg test kullanırken gördüğünüz e2 yan etkilerinden çok daha fazlasını 500 test ve 200 deca ile yaşıyorsunuz. Bunu önlemek için de testi düşük tutup gerekli miktarda aromasin kullanmak gerekiyor arimidex yine işimize pek yaramaz çünkü aromasin ve arimidex farklı şekillerde çalışıyor ve bu konuda uygun olan aromasin. E2'yi engelledik fakat bu sefer de dht dönüşümü artacaktır bunun içinde fina kullanabiliriz fakat şu anda kullanıp kullanmama konusunda kararsızım.

 

Neden düşük tren?

Benim vücudum trene ciddi tepki veriyor yani çok düşük dozlarla inanılmaz gelişim sağlayabiliyorum bu sebeple gereksiz miktarda androjen almak istemedim bir nebzede olsa prostat büyümesi saç dökülmesi, insomnia, asabilik vs gibi etkileri azalacaktır hatta 100mgda bir yan etki yaşamıyoru aslında.

 

M1T: çoğu kişi bilmez fakat çok etkili bir prohormondur anapolondan daha fazla su toplatır, aromatizasyon mekanizmasını bilmediğim için işimi garantiye almak amacıyla nolvadex ekledim. Biliyorsunuz anapolon aromatize olmaz fakat östrojen reseptörlerine direkt olarak kendi bağlanır bu da jinekoya sebep olur yani anapolonun jinekosunu bir ai ile önleyemezsiniz.

 

[xax1 34]

Decayla treni bir girme hocam mantığa aykırı " bence " decayı uzat 10 hafta yap

500 testo yap 5 hafta sonra 750 ye çıkar decayı sabit tut

[metinav 4.854]

TheNoahSystem, 04.07.2019 - 14:09 yazdı:

" E2'yi engelledik fakat bu sefer de dht dönüşümü artacaktır bunun içinde fina kullanabiliriz fakat şu anda kullanıp kullanmama konusunda kararsızım. "

Dht dönüşümü değil, Dhn dönüşümü söz konusu olacaktır...Decadick sebebi o zaten...

Aklınızda olsun, vucutta dht veya e2 dönüşümleri sınırsız değil.Vucut fazla dönüşmesine engel oluyor...Yoksa hayvanlar gibi kıl topağı olurduk dht yüzünden...

[TheNoahSystem 158]

metinav, 1 saat önce yazdı:

Dht dönüşümü değil, Dhn dönüşümü söz konusu olacaktır...Decadick sebebi o zaten...

Aklınızda olsun, vucutta dht veya e2 dönüşümleri sınırsız değil.Vucut fazla dönüşmesine engel oluyor...Yoksa hayvanlar gibi kıl topağı olurduk dht yüzünden...

5AR enziminin Nandrolonu DHN'ye veya Testosteronu DHT'ye hangi oranlarda dönüştürdüğüne dair bi çalışma yok. Hadi bir varsayımla yola devam edelim bir sonuca varamayacağız ama mantığı acıklama açısından. Şimdi kanda aşağı yukarı 400 nandrolone 100 testosterone var diyelim (oran 1e 4 çünkü)üstteki verdiğim mglara  bakarsanız. Testo a/a ratio 1, nandrolone 10 (https://www.researchgate.net/figure/Anabolic-androgenic-ratio-of-anabolic-steroids_tbl3_7782038) Buradan bir yorum yapacak olursak Testosteron nandrolone'den kat kat daha fazla aromatize oluyor(bu oran kandaki testo nandrolone oranından daha fazla) androjenik değerinden dolayı, ve yine androjenik değerinden dolayı nandrolone'dan çok daha fazla 5AR enzimine bağlanıyor. (Trenin'de androjenik değeri yüksek fakat biliyoruz ki 5AR ve Aromatize enzimleri treni bağlayamıyor, fakat yine biliyoruz ki bu enzimler hem deca'yı hem testo'yu bağlayabiliyor.) Bu sebeple 5AR enzimini inhibe ettiğimizde bu DHN dönüşümünden çok DHT dönüşümünü etkileyecektir

 

Küre başladım ve ufak değişiklikler yaptım M1T karaciğerimi inanılmaz yoracağından anapolon ile değiştirdim son bir ay 15 gün 25mg, 15 gün 50mg şeklinde yine 10mg nolva ile birlikte ve treni haftalık 200 yaptım, aromasini 12.5mg'a çıkarttım şu anda daha iyi hissediyorum. Fasted kardiyolarıma da yohimbine yanına 25mg efedrin, 200mg kafein ve 2mg ventolin ekledim günde tek sefer fasted kardiyo öncesi alıyorum. Bu kadar uzun estere rağmen görüntü gün gün değişiyor 

9 Temmuz, 2019 tarihinde TheNoahSystem tarafından düzenlendi

[metinav 4.854]

TheNoahSystem, 3 saat önce yazdı:

5AR enziminin Nandrolonu DHN'ye veya Testosteronu DHT'ye hangi oranlarda dönüştürdüğüne dair bi çalışma yok.

Yüzbinlerce çalışmayı inceledin mi olmadığına karar verdin ? Bence ben görmedim bilmiyorum demen daha mantıklı olur.

 

TheNoahSystem, 3 saat önce yazdı:

Şimdi kanda aşağı yukarı 400 nandrolone 100 testosterone var diyelim (oran 1e 4 çünkü)üstteki verdiğim mglara  bakarsanız. Testo a/a ratio 1, nandrolone 10 (https://www.researchgate.net/figure/Anabolic-androgenic-ratio-of-anabolic-steroids_tbl3_7782038) Buradan bir yorum yapacak olursak Testosteron nandrolone'den kat kat daha fazla aromatize oluyor(bu oran kandaki testo nandrolone oranından daha fazla) androjenik değerinden dolayı, ve yine androjenik değerinden dolayı nandrolone'dan çok daha fazla 5AR enzimine bağlanıyor.

 

Anlatımın karışık ama anladığım kadarıyla cevap vereyim : testonun ratio'su 100/100 nandrolonun 37/125 (400 mg kullanacağına göre 37*4 =148 olur. 125*4=500 olur.Kısaca 125/500 oranına tekabül eder...Senin mantığa göre decanın dozuna göre androjenik etkisi yine testodan fazla oluyor...) Buradan aromatize oranına dair neyi nasıl çıkarabildiğini anlamış değilim...  Testonun 5ar enzimiyle dht dönüşme kapasitesi belli istesen de çok değiştiremezsin.Onun yanında e2 ye de dönüşüyor onu da göz önüne al...Sorun orada zaten deca dht ye dönse dert değil.Senin vucuduna uymayan farklı bir yapıya dönüyor.Dhn ile dht nin farkını araştır.Deca bu dönüşüm mekanizmasını kendine göre uyarlayan bir roid.Dolayısıyla yanına alacağın testo da decanın bu olayına ateşe yangınla gitmek gibi destek oluyor.Önceden paylaştığım yabancı kaynakta bunu adam gayet net anlatmış.Bu noktada tek yapılabilecek şey 5 ar enzimini engelleyen finasterid gibi ilaçlar kullanmak...

TheNoahSystem, 3 saat önce yazdı:

Bu sebeple 5AR enzimini inhibe ettiğimizde bu DHN dönüşümünden çok DHT dönüşümünü etkileyecektir

Deca dht ile dhn yi yer değiştiriyor.İkisinin bir farkı yok.Mantığın yanlış.Dht herşeyden fazla shbg ye bağlanıyor o varken öncelik onun...

Bak Kaan hoca bunu açıkça ifade etmiş http://www.kaanaydos.com.tr/androjen-reseptoru-ve-aktivasyon-fizyolojisi.html

TheNoahSystem, 3 saat önce yazdı:

Trenin'de androjenik değeri yüksek fakat biliyoruz ki 5AR ve Aromatize enzimleri treni bağlayamıyor

Bunu nereden çıkardın ? Trenbolonla nandrolonun temelde farkı ne ? Hatrı sayılır oranda östrojene dönüşmemesi Dht ye dönüşemediğini gösterir mi ? Trenin yan etkilerine bak bir daha...

Ayrıca dediğim gibi vucut fazla dht'yi 3 alfa HSD ye çevirip etkisiz hale getiriyor.Finasterid 5 alfa redüktazı bloke ediyor dht ve dhn için...

[TheNoahSystem 158]

metinav, 52 dakika önce yazdı:

Yüzbinlerce çalışmayı inceledin mi olmadığına karar verdin ? Bence ben görmedim bilmiyorum demen daha mantıklı olur.

 

 

Anlatımın karışık ama anladığım kadarıyla cevap vereyim : testonun ratio'su 100/100 nandrolonun 37/125 (400 mg kullanacağına göre 37*4 =148 olur. 125*4=500 olur.Kısaca 125/500 oranına tekabül eder...Senin mantığa göre decanın dozuna göre androjenik etkisi yine testodan fazla oluyor...) Buradan aromatize oranına dair neyi nasıl çıkarabildiğini anlamış değilim...  Testonun 5ar enzimiyle dht dönüşme kapasitesi belli istesen de çok değiştiremezsin.Onun yanında e2 ye de dönüşüyor onu da göz önüne al...Sorun orada zaten deca dht ye dönse dert değil.Senin vucuduna uymayan farklı bir yapıya dönüyor.Dhn ile dht nin farkını araştır.Deca bu dönüşüm mekanizmasını kendine göre uyarlayan bir roid.Dolayısıyla yanına alacağın testo da decanın bu olayına ateşe yangınla gitmek gibi destek oluyor.Önceden paylaştığım yabancı kaynakta bunu adam gayet net anlatmış.Bu noktada tek yapılabilecek şey 5 ar enzimini engelleyen finasterid gibi ilaçlar kullanmak...

Deca dht ile dhn yi yer değiştiriyor.İkisinin bir farkı yok.Mantığın yanlış.Dht herşeyden fazla shbg ye bağlanıyor o varken öncelik onun...

Bak Kaan hoca bunu açıkça ifade etmiş http://www.kaanaydos.com.tr/androjen-reseptoru-ve-aktivasyon-fizyolojisi.html

Bunu nereden çıkardın ? Trenbolonla nandrolonun temelde farkı ne ? Hatrı sayılır oranda östrojene dönüşmemesi Dht ye dönüşemediğini gösterir mi ? Trenin yan etkilerine bak bir daha...

Ayrıca dediğim gibi vucut fazla dht'yi 3 alfa HSD ye çevirip etkisiz hale getiriyor.Finasterid 5 alfa redüktazı bloke ediyor dht ve dhn için...

 

Öncelikle fotoğrafını koyduğunuz a/a ratio'nun kaynağı nedir acaba? Ben hiçbir bilimsel çalışmada bu şekilde belirtilmiş bi kaynak görmedim bilmediğim için soruyorum, fakat benim verdiğim ratio bilimsel çalışmadan alıntılı.

DHN gayet bizim vücudumuza uygun bi yapı, insanda çok az miktarlarda da olsa nandorolone üretimi mevcut, çalışmalara bakabilirsiniz ve DHN prostattaki 5AR reseptörlerine bağlanıyor yani reseptörler tarfından tanınıyor fakat reseptörleri uyartım gücü DHT'ye göre çok düşük olduğundan size DHT ile aynı etkileri sağlamıyor. Örneğin prostatta atrofi oluşturuyor bu da çalışamalarda mevcut hepsine kaynak verebilirim.  Sex drive kaybının nedeni de bu DHT yerine DHN reseptörlere bağlanıyor ve daha düşük uyarıcı olduğu için yeterli sex drive oluşturamıyor.

Testosteronun DHT'ye dönüşme kapasitesi belli fakat bizim 5AR enzimimizin de bir üst sınırı var sen 200mg testo %10 oranda dönüşüyorsa 5gram testo kulanırken'de bu %10 olmayacak belki de %2-3lere düşecek yani burada kanımızda testo ve deca hangisinin fazla olduğu ve hangisinin 5AR enzimine bağlanma isteğinin fazla olduğunu bu sınırları gayet değiştirir. 

Deca DHT ile DHN'yi yer değiştirmiyor DECA DHN'ye çevriliyor kanında ikisi de oluyor. Çevrim oranları ile ilgili kısmı üstte açıkladım zaten

Trenbolon ile nandrolun temel farkını ikisini de deneyerek görün ben çok farkını gördüm ama pek ortak noktasını görmedim açıkçası.

Trenbolone ne aromatize olur ne dht'ye dönüşür ne de prostattaki 5ar reseptörlerini dht gibi uyarabilir

 

"17β-Hydroxyestra-4,9,11-trien-3-one (trenbolone) is a potent synthetic testosterone analog (67) that does not undergo 5α-reduction to more potent metabolites (46). As such, trenbolone may induce less growth in prostate and other androgenic tissues that highly express 5α-reductase. This is in contrast to testosterone, which has approximately threefold greater potency in androgenic tissues that highly express 5α-reductase (63) due to its conversion to dihydrotestosterone (DHT)"

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6189634/

 

 

 

Vücudun ne kadar fazla dht'yi etkisiz hale getirebildiği de bence çok tartışılır araştırma var mı bilmiyorum, biliyorsanız okumak isterim çünkü 500mg testosteron ile aldığınız sex drive ile 2 gram testosterone ile aldığınız sex drive arasında fark var herhalde bu fark ta dht'nin yüksekliğiyle ile alakalıdır.

[metinav 4.854]

TheNoahSystem, 19 dakika önce yazdı:

Öncelikle fotoğrafını koyduğunuz a/a ratio'nun kaynağı nedir acaba? Ben hiçbir bilimsel çalışmada bu şekilde belirtilmiş bi kaynak görmedim bilmediğim için soruyorum, fakat benim verdiğim ratio bilimsel çalışmadan alıntılı.

İnternette bolca kaynak var.Dikkatli bakarsan bulursun.

 

TheNoahSystem, 20 dakika önce yazdı:

DHN gayet bizim vücudumuza uygun bi yapı, insanda çok az miktarlarda da olsa nandorolone üretimi mevcut, çalışmalara bakabilirsiniz ve DHN prostattaki 5AR reseptörlerine bağlanıyor yani reseptörler tarfından tanınıyor fakat reseptörleri uyartım gücü DHT'ye göre çok düşük olduğundan size DHT ile aynı etkileri sağlamıyor.

Kaynağı ne eklermisin ? 

 

TheNoahSystem, 21 dakika önce yazdı:

DHN prostattaki 5AR reseptörlerine bağlanıyor yani reseptörler tarfından tanınıyor fakat reseptörleri uyartım gücü DHT'ye göre çok düşük olduğundan size DHT ile aynı etkileri sağlamıyor.

Dhh veya dht hücre içinde değişen testodan üretiliyor.Vucumuzda dht en fazla prostat da var onun için prostat dokusunda reseptörlere daha fazla tutunuyor.Dhn dht nin bazı özellikleriyle benzer etkide, ama sex drive oluşturması reseptör afinitesinden değil mekanizmaya uyumsuz olmasının yarattığı sorunlardan kaynaklı...Başta, damarlardan nitrik oksit salınmasını inhibe ediyor...Ortada dht yok uyartım düşüklüğü var sayılsa bile boş reseptöre bağlanıyor...Rekabet yok.

 

TheNoahSystem, 27 dakika önce yazdı:

Testosteronun DHT'ye dönüşme kapasitesi belli fakat bizim 5AR enzimimizin de bir üst sınırı var sen 200mg testo %10 oranda dönüşüyorsa 5gram testo kulanırken'de bu %10 olmayacak belki de %2-3lere düşecek yani burada kanımızda testo ve deca hangisinin fazla olduğu ve hangisinin 5AR enzimine bağlanma isteğinin fazla olduğunu bu sınırları gayet değiştirir. 

Vucut enzim seviyesiyle sınırlıyor bunu.Bu toplam testo oranına göre vucut tarafından otomatik olarak ayarlanıyor.Senin dediğin gibi bir şey yok.Decanın yanında testonun gücü yok 5 ar enzimiyle bağlanma konusunda.Sonunda yazdığından bir şey anlamadım.Biraz kaynak paylaşırmısın.Senin nereden ilham aldığını merak ediyorum.

 

TheNoahSystem, 32 dakika önce yazdı:

Deca DHT ile DHN'yi yer değiştirmiyor DECA DHN'ye çevriliyor kanında ikisi de oluyor. Çevrim oranları ile ilgili kısmı üstte açıkladım zaten

Trenbolon ile nandrolun temel farkını ikisini de deneyerek görün ben çok farkını gördüm ama pek ortak noktasını görmedim açıkçası.

Trenbolone ne aromatize olur ne dht'ye dönüşür ne de prostattaki 5ar reseptörlerini dht gibi uyarabilir

Nerdeyse bir saattir senin bu ileri sürdüğün varsayımların doğrulamasına bakıyorum.Bana borçlusun haberin olsun.Değerli zamanımı sana faydalı olabilecek cevaplar bulmak için harcadım 

Dht ile dhn nin farkını biraz olsun anlarsın umarım...İkisi aynı anda bulunmaz deca varken...

"As I mentioned earlier in /r/peds, deca dick is not due to prolactin, is not due to estrogen, is not due to progesterone, it isnt because it is 19nor.

1. Nandrolone activates progesterone at 1/20th of the affinity of progesterone, thereby acts as an antagonist in most cases.

2. Nandrolone has Dopamine modulation effect, similar but different to Trenbolone.

3. Nandrolone through reward pathway modulation, can attenuate dopaminergic response.

4. DHT is not a by product of Nandrolone. DHT can be further metabolised to Neurosteroids which have potent antianxiety and antidepressant effect. DHN does have similar metabolites but lack these pharmacology.

5. Nandrolone and testosterone, both exogenously, in studies increase prolactin equally at equal doses (if someone can find this study I looked at awhile ago, would be appreciated).

6. Nandrolone produces enough E1 that can be converted to E2 naturally by the body. Optimal doses to match natural levels would be around 300mg/wk.

7. Combination of testosterone and nandrolone = induction of 3b HSD subtype 1, which is involved in the conversion of E1 to E2, thereby testosterone synergises the estrogenic potency of nandrolone. moral of the story, dont run it with testosterone.

8. Nandrolone produces DHN as a metabolite via 5-alpha reductase, this acts as partial agonist. And competitively displaces DHT from androgenic tissue, like in the penis.

9. DHT antagonises Estrogen in androgenic tissues and other places such as breast tissue. The lack of androgenic stimulation via DHN causes gyno symptoms to occur even with normal estrogen levels (NO it isn't from progesterone, or prolactin).

10. DHN can displace DHT and can partially activate the androgen receptors in androgenic tissues such as prostate and hair follicles, this can actually reverse prostate hypertrophy and cause hair regrowth.

---

• The penis requires androgenic stimulation, which unfortunately you cannot get with Nandrolone. Hence why people run high dose Testosterone with Nandrolone to counteract the sex side effects, the concentration of DHT from the testosterone has to be significantly higher than DHN from nandrolone so that DHN does not displace DHT from the receptor.

---

• What is actually causing 'deca dick'

1. lack of neurosteroid production from DHT

2. lack of penile androgen receptor stimulation AND brain androgen receptor stimulation

3. Dopaminergic response issues

• What is not causing 'deca dick'

1. not running testosterone or enough testosterone with Nandrolone

2. Progesterone

3. Estrogen

4. Prolactin

So how do we solve this issue? Im against running testosterone with nandrolone. But there is a cure!

run 0.5mg-1mg Finasteride with your Nandrolone cycle everyday. This will inhibit a good portion of DHN. Results in 50% increase in androgenic activity and optimal stimulation of androgen receptors in androgenic tissue. This cures deca dick problem, it resolves psychological arousal (due to optimal androgen receptor stimulation in the brain)

But we are left with some issues. Once you do this, your skin will instantly get oily as fuck, you'll have acne out of no where and you lose some of the benefits of DHN. Plus, you want to fuck 24/7 and your dick agrees with you also. It seems like the dopaminergic issues resolve after the brain androgen receptors are optimally stimulated without DHN (as nandrolone will act as the parent agonist, without DHN antagonising Nandrolone).

Also, gyno symptoms would also disappear due to breast tissue estrogen receptor is antagonised by Nandrolone (no DHN to stop this).

So if we inhibit the formation of DHN, then nandrolone does not metabolise to a piss ass weak androgen in these local tissues (DHN works to antagonise nandrolones true androgenic potency as well, hence DHN actually reduces prostate size, and restores hair growth). With 5-AR inhibition, DHN does not get produced when nandrolone crosses local 5-AR tissues and thus instead would activate those local receptors much more potently. "

 

Trenbolon aromatize olmasının sınırlandırılması için kimyasal yapısına 3-oxotrien molekülü eklenmiştir.Bu sayede çok düşük seviyede östrojene dönüşüyor ve yapısı itibariyle 5ar enzimi devre dışı kalıyor.Fakat buna karşılık vucutta esterinden ayrıldıktan sonra en az dht kadar androjenik ve yüksek afinite ile reseptörlere bağlanabilen 17-beta trenbolona dönüşüyor.En az dht kadar androjenik güçte aktif formda ve aynı reseptörlere bağlanıyor.

"In our studies, the lowest doses of TREN did not induce prostate enlargement in ORX or intact animals, whereas supraphysiological TE and the highest TREN dose increased prostate mass to a similar magnitude. These results are interesting considering that TREN binds to ARs with approximately three times the affinity of TE and an affinity roughly equal to that of DHT, the most potent endogenous androgen. "

"Trenbolone is a derivative of Nandrolone, and is a 19-nor compound. The reason for Trenbolone being five times stronger than Testosterone is because of its two double bonds at carbons 19 and 11. In order to achieve the equivalent strength of 100mg of Trenbolone, one would have to inject 500mg of short-acting Testosterone.Trenbolone is an extremely powerful androgen and binds very strongly to the androgen receptor.The androgenic side effects include increased oily skin and acne, increased bodily and facial hair growth, increased risk of male pattern baldness (MPB) for those predisposed to it, and an increased risk of benign prostatic hyperplasia (BPH). Alongside these side effects is also the increased propensity for strong androgens to increase aggressive behavior."

Dikkat edilirse dht ile ortak yan etkiler söz konusu.Güçlü andojenik etkiye sahip olduğu için...

Deca da 19-nor bileşiğinden oluşmuştur trenbolon gibi.Fakat trenbolana eklenen 5 ar dönüşüm bloklayıcı molekülden yoksun olduğu için aromatize olur, östrojene %20 oranında döner.

" Nandrolone possesses very low Estrogenic activity and binds dismally with the aromatase enzyme, which is the enzyme responsible for the conversion of androgens into Estrogen. Approximately 20% of Nandrolone is converted into Estrogen in comparison to Testosterone’s conversion rate. Due to Nandrolone being classified as a Progestin, is what contributes to its low estrogenic activity."

Trenbolon da, deca da temelde progesteron üzerinden çalışarak etkili olurlar.Vucuttaki progesteronu yukarı yönde arttırırlar.

" Progesterone is known as a female hormone, but males need progesterone to produce testosterone. The adrenal glands and testes in males produce progesterone.

[metinav 4.854]

TheNoahSystem, 5 saat önce yazdı:

Vücudun ne kadar fazla dht'yi etkisiz hale getirebildiği de bence çok tartışılır araştırma var mı bilmiyorum, biliyorsanız okumak isterim çünkü 500mg testosteron ile aldığınız sex drive ile 2 gram testosterone ile aldığınız sex drive arasında fark var herhalde bu fark ta dht'nin yüksekliğiyle ile alakalıdır.

İllaki vardır araştırmak lazım.Fakat bu dönüşümde tamamen kişiye özgüdür.Bende yüksektir sizde düşük vb.

Benim anlatmak istediği şey şu : değerler arasında bağımlılık seviye olarak değil tamamen oransal.Vucuda ne kadar testo giriyorsa onun antagonisti etki için, o kadar çok e2 dönüşümü olacaktır.Yine aynı şekilde sekonder endojen etkiler için dht oranı da artacaktır.Fazlasına dönüşse bile vucut kullanamadığını yok etmek için inaktif formlara çevirecektir, 3 alfa hsd gibi...

Testonun primer etkileri kaslarda dokularda harcanmasına bağlı olarak üretiliyor normalde.Çöp gibi birinin yüksek testo alması o testonun tamamen kullanılamamasına sebep olur.O nedenle kilo-kas miktarına göre dozajın ayarlanması gerekli.Aynı şekilde sex drive için dht de aynı...Tüketemediğinde çevrilip atılır...

Sadece dht yüksekliğinden ziyade hücrelerdeki reseptör sayıları ve toplam testo miktarı, yine östrojenin aromatize olma seviyesi tabi bir de troidol hormonunun seviyesi gibi bir çok etken bu işin gerçekleşmesinde önemli durumdadır.

[susuzadam 66]

metinav, 10.07.2019 - 01:00 yazdı:

İnternette bolca kaynak var.Dikkatli bakarsan bulursun.

 

Kaynağı ne eklermisin ? 

 

Dhh veya dht hücre içinde değişen testodan üretiliyor.Vucumuzda dht en fazla prostat da var onun için prostat dokusunda reseptörlere daha fazla tutunuyor.Dhn dht nin bazı özellikleriyle benzer etkide, ama sex drive oluşturması reseptör afinitesinden değil mekanizmaya uyumsuz olmasının yarattığı sorunlardan kaynaklı...Başta, damarlardan nitrik oksit salınmasını inhibe ediyor...Ortada dht yok uyartım düşüklüğü var sayılsa bile boş reseptöre bağlanıyor...Rekabet yok.

 

Vucut enzim seviyesiyle sınırlıyor bunu.Bu toplam testo oranına göre vucut tarafından otomatik olarak ayarlanıyor.Senin dediğin gibi bir şey yok.Decanın yanında testonun gücü yok 5 ar enzimiyle bağlanma konusunda.Sonunda yazdığından bir şey anlamadım.Biraz kaynak paylaşırmısın.Senin nereden ilham aldığını merak ediyorum.

 

Nerdeyse bir saattir senin bu ileri sürdüğün varsayımların doğrulamasına bakıyorum.Bana borçlusun haberin olsun.Değerli zamanımı sana faydalı olabilecek cevaplar bulmak için harcadım 

Dht ile dhn nin farkını biraz olsun anlarsın umarım...İkisi aynı anda bulunmaz deca varken...

"As I mentioned earlier in /r/peds, deca dick is not due to prolactin, is not due to estrogen, is not due to progesterone, it isnt because it is 19nor.

1. Nandrolone activates progesterone at 1/20th of the affinity of progesterone, thereby acts as an antagonist in most cases.

2. Nandrolone has Dopamine modulation effect, similar but different to Trenbolone.

3. Nandrolone through reward pathway modulation, can attenuate dopaminergic response.

4. DHT is not a by product of Nandrolone. DHT can be further metabolised to Neurosteroids which have potent antianxiety and antidepressant effect. DHN does have similar metabolites but lack these pharmacology.

5. Nandrolone and testosterone, both exogenously, in studies increase prolactin equally at equal doses (if someone can find this study I looked at awhile ago, would be appreciated).

6. Nandrolone produces enough E1 that can be converted to E2 naturally by the body. Optimal doses to match natural levels would be around 300mg/wk.

7. Combination of testosterone and nandrolone = induction of 3b HSD subtype 1, which is involved in the conversion of E1 to E2, thereby testosterone synergises the estrogenic potency of nandrolone. moral of the story, dont run it with testosterone.

8. Nandrolone produces DHN as a metabolite via 5-alpha reductase, this acts as partial agonist. And competitively displaces DHT from androgenic tissue, like in the penis.

9. DHT antagonises Estrogen in androgenic tissues and other places such as breast tissue. The lack of androgenic stimulation via DHN causes gyno symptoms to occur even with normal estrogen levels (NO it isn't from progesterone, or prolactin).

10. DHN can displace DHT and can partially activate the androgen receptors in androgenic tissues such as prostate and hair follicles, this can actually reverse prostate hypertrophy and cause hair regrowth.

---

• The penis requires androgenic stimulation, which unfortunately you cannot get with Nandrolone. Hence why people run high dose Testosterone with Nandrolone to counteract the sex side effects, the concentration of DHT from the testosterone has to be significantly higher than DHN from nandrolone so that DHN does not displace DHT from the receptor.

---

• What is actually causing 'deca dick'

1. lack of neurosteroid production from DHT

2. lack of penile androgen receptor stimulation AND brain androgen receptor stimulation

3. Dopaminergic response issues

• What is not causing 'deca dick'

1. not running testosterone or enough testosterone with Nandrolone

2. Progesterone

3. Estrogen

4. Prolactin

So how do we solve this issue? Im against running testosterone with nandrolone. But there is a cure!

run 0.5mg-1mg Finasteride with your Nandrolone cycle everyday. This will inhibit a good portion of DHN. Results in 50% increase in androgenic activity and optimal stimulation of androgen receptors in androgenic tissue. This cures deca dick problem, it resolves psychological arousal (due to optimal androgen receptor stimulation in the brain)

But we are left with some issues. Once you do this, your skin will instantly get oily as fuck, you'll have acne out of no where and you lose some of the benefits of DHN. Plus, you want to fuck 24/7 and your dick agrees with you also. It seems like the dopaminergic issues resolve after the brain androgen receptors are optimally stimulated without DHN (as nandrolone will act as the parent agonist, without DHN antagonising Nandrolone).

Also, gyno symptoms would also disappear due to breast tissue estrogen receptor is antagonised by Nandrolone (no DHN to stop this).

So if we inhibit the formation of DHN, then nandrolone does not metabolise to a piss ass weak androgen in these local tissues (DHN works to antagonise nandrolones true androgenic potency as well, hence DHN actually reduces prostate size, and restores hair growth). With 5-AR inhibition, DHN does not get produced when nandrolone crosses local 5-AR tissues and thus instead would activate those local receptors much more potently. "

 

Trenbolon aromatize olmasının sınırlandırılması için kimyasal yapısına 3-oxotrien molekülü eklenmiştir.Bu sayede çok düşük seviyede östrojene dönüşüyor ve yapısı itibariyle 5ar enzimi devre dışı kalıyor.Fakat buna karşılık vucutta esterinden ayrıldıktan sonra en az dht kadar androjenik ve yüksek afinite ile reseptörlere bağlanabilen 17-beta trenbolona dönüşüyor.En az dht kadar androjenik güçte aktif formda ve aynı reseptörlere bağlanıyor.

"In our studies, the lowest doses of TREN did not induce prostate enlargement in ORX or intact animals, whereas supraphysiological TE and the highest TREN dose increased prostate mass to a similar magnitude. These results are interesting considering that TREN binds to ARs with approximately three times the affinity of TE and an affinity roughly equal to that of DHT, the most potent endogenous androgen. "

"Trenbolone is a derivative of Nandrolone, and is a 19-nor compound. The reason for Trenbolone being five times stronger than Testosterone is because of its two double bonds at carbons 19 and 11. In order to achieve the equivalent strength of 100mg of Trenbolone, one would have to inject 500mg of short-acting Testosterone.Trenbolone is an extremely powerful androgen and binds very strongly to the androgen receptor.The androgenic side effects include increased oily skin and acne, increased bodily and facial hair growth, increased risk of male pattern baldness (MPB) for those predisposed to it, and an increased risk of benign prostatic hyperplasia (BPH). Alongside these side effects is also the increased propensity for strong androgens to increase aggressive behavior."

Dikkat edilirse dht ile ortak yan etkiler söz konusu.Güçlü andojenik etkiye sahip olduğu için...

Deca da 19-nor bileşiğinden oluşmuştur trenbolon gibi.Fakat trenbolana eklenen 5 ar dönüşüm bloklayıcı molekülden yoksun olduğu için aromatize olur, östrojene %20 oranında döner.

" Nandrolone possesses very low Estrogenic activity and binds dismally with the aromatase enzyme, which is the enzyme responsible for the conversion of androgens into Estrogen. Approximately 20% of Nandrolone is converted into Estrogen in comparison to Testosterone’s conversion rate. Due to Nandrolone being classified as a Progestin, is what contributes to its low estrogenic activity."

Trenbolon da, deca da temelde progesteron üzerinden çalışarak etkili olurlar.Vucuttaki progesteronu yukarı yönde arttırırlar.

" Progesterone is known as a female hormone, but males need progesterone to produce testosterone. The adrenal glands and testes in males produce progesterone.

Konuyu hortlatalım ki, güncel kullanıcılar da faydalansınlar. 

@metinav sizce 100mg deca deca dick yaşatır mı? Testo 500, tren e 200 hali hazırda alırken, deca haftalık 100 eklemeyi düşünüyorum. Gerekirse treni 100'e düşebilirim.

Deca'yı powerlifting'e iyi gelir ve tenisçi dirseğimi bir nebze hafifletir düşüncesiyle almayı düşünüyorum. 

[metinav 4.854]

susuzadam, 9 saat önce yazdı:

Konuyu hortlatalım ki, güncel kullanıcılar da faydalansınlar. 

@metinav sizce 100mg deca deca dick yaşatır mı? Testo 500, tren e 200 hali hazırda alırken, deca haftalık 100 eklemeyi düşünüyorum. Gerekirse treni 100'e düşebilirim.

Deca'yı powerlifting'e iyi gelir ve tenisçi dirseğimi bir nebze hafifletir düşüncesiyle almayı düşünüyorum. 

Yeni başlık açsan daha iyi olurdu, bu iddialaşma temelli bir sürece evrildi o zaman

Trenbolonla deca birlikte kullanımı çok mantıklı değil bana göre.100 mg deca kullanmak decadick yapmaz, yanında testosteron olduğu sürece...Daha önce bir konuda trt tedavisi alan orta yaş üzeri erkeklerin, deca+testosteron ile östrojen ayarlaması yapmadan verim aldıklarını yazmıştım.

Tenisçi dirseği veya eklemlerin sıvı miktarını korumak için 100 mg deca yeterli geliyorsa kürlerine ekleyebilirsin, neden olmasın...