Genel Araştırma

Npp deca kullanmak istiyorum 150mg civarı kullanıpta verim aldığınız markaları yazabilir misiniz

Yabancı forumlarda paylaşılan hipogonadizim hastalarının, özellikle primer olanların deneme yanılmayla uyguladıkları ve yaptırdıkları testlerle uygun dozajı belirledikleri TRT (testo yerine koyma tedavisi) kısaca şu şekilde : Hergün 10 mg testosteron cyopionat (veya sustanon) Hergün 10 mg nandorolon deconoat Haftada iki defa 250 iü hcg Bu dozlarda düşük shbg ve kontrol gerektirmeyen ideal E2 seviyeleri elde edilmiş.Libido ve ereksiyon yanında iyi bir fiziksel-ruhsal mod yakalanmış.

Arkadaşlar herkese merhaba,iki ay önce tren testo kürüne son verip pct protokolüne geçmiştim ağır bi kürden çıktığım için hcg şarttı hocalarımın yardımıyla eczaneden ovitrella aldım bir ay düzenli olarak 50mg klomen 10mg tamoxıfen kullandım ve libidom ilk bir haftada geri gelmişti bile tamda dick olduğumu düşünmüyordum ama sistemi açamamıştık neyseki şuan lh fsh zirvede çalışıyor testo sınırı geçmiş sonuç olarak ben düzeldim ve kürden sonra sadece 2-3 kilo kaybım oldu hacimimi hala koruyorum.

Dostlar deca dick sebepleri sonuçları nelerdir ayriyetten normal pctye ek olarak ekstra birşey gerekirmi veya örnek vermek gerekirse testo bolde küründe 1hcg ve klomenle nolv kullanmis döngüyü açmış biri bu deca dickde ekstra ne alabilir bilinçlendirebilirmisiniz

Merhabalar 3. kürümü yapacagım kürümde; Test ent. 750mg tren acet. 200mg (test başladıktan 3 hafta sonra) deca 500mg her sabah 20iu lantus solostar Kürden ne derece verim alabilirim? ilk defa tren kullanacağım bu doz yeterli mi? Sizler ne düşünüyorsunuz? Boy 178 Kilo 87

Merhaba hocalarım Burak hocamla @Loving İran enantathe Sp Deca İran anapolon kürüne girdik 5 gün oldu ancak hala Testo ve deca etkilerini hiç hissetmedim sizde deca ne zaman tam etki vermeye başladı hocalarım sabırsızlıkla bekliyorum sizin de tecrübelerinizi duymak istiyorum sizler decadanne gibi etkiler ve yan etkiler gördünüz . Bu arada Burak hocam ne zaman soru sorsam çok ilgili piyasada güvendiğim tek kişi sizin de danışacaklarınız varsa alttaki wp butonundan ulaşabilirsiniz.

Merhaba iyi forumlar 1ml lik kahverengi insülin enjektörüne 0.3 yazısına kadar deca çekip vurdum 30 ünite yazıyor ben toplamda kaç mg deca vurdum? Cevap verirseniz sevinirim

Herkese merhabalar saygılar 2. Kürüme başladım 5.haftadayım haftalık 600 mg testo enantathe 450 deca günlük 40 mg turnıbol haftalık 300 mg masteron alıyorum koruyucu armidex 5 günde 1 10 günde bir dostinex alıyorum. ilk kürde testo cipionat bolde dinabol ve proviron kullanmıştım şuanda baktığımda libidoyu proviron kullandıgım gibi çılgın hissetmıyorum normal seviyelerde hissedıyorım proviron kullandığımda duramazdım libido tavandı 2. kürde ilaç açılmadığı için mi libido normal yoksa proviron kullanmadığım için mi ilacı aldığım kişi piyasada proviron yok masteron iş görür dedi ilk kürdeki deli dolu libido için proviron almalı mıyım teşekkür Genel kür hakkında düşünceleriniz neler

Merhaba arkadaşlar. Adet olsun diye kür başlığına fiziksel özelliklerimden bahsederek girmek istiyorum. Böylece emsal olsun ve bu tarz başlık açan arkadaşlar belirtsin ki sonrasında defaen sormak zorunda kalmayalım 175 boyunda, 80kg ve 42 yaşında kolay kilo alamayan, bu vesile ile 35-36 yaşında 52kg olarak spora başlamış, natural olarak bir hayli yol alıp devamında kür ile gitmeye karar vermiş biriyim. Sporu yemek yemek, su içmek, duş almak gibi görüp benimsedim ve hayatıma kattım. Vücut geliştirme hariç imkan oldukça basketbol, kickbox, yüzme vs gibi faaliyetlerde de bulunuyorum. Yapılan spor teklifini asla geri çevirmem. Bu süreçte en büyük motivasyonum şuan 10 yaşında olan oğlum idi. Sporu hayatının parçası yapmasını istediğim için ona boş boş "spor yap" demek yerine, bizzat ailemizin hayatının olağan akışına sokarak onunda sporu içselleştirmesi idi. Keza işe de yaradı. ********************************************* 28 mart 2022 günü yeni uzun kürüme başlıyorum. Yine hacim maksatlı tahminen 10 ay sürecek Blast and cruise yöntemini tercih edeceğim bir kür olacak. @Rdmdedemle beraber başlıyoruz. Öncelikle tüm kür boyunca farklı dozlarda ve esterlere testosteron muhakkak olacak. Duruma anabolizanlar da eklenecek. Yapı itibari ile düşük E2 değerine sahip olduğum için ve bulk kürü olacağı için ara ara testosteronda 700mg seviyesine çıkacağım. Bu doz ayarı kesinlikle testlere göre olacak. Zaten testosteronum yüksek olduğundan (PCT sonrası 700 idi. Şuan daha da yukarıdadır) ve vücudumun aromatize işine direndiğinden benim için kürdeki önemli değer E2 ve insülin olacak. Ara ara bunların testlerini yaptıracağım. Dozu da buna göre ayarlayacağım. Başlangıç 500mg testo mix ve 300mg deca ile olacak. Decayı ne kadar kullanacağımı ise göreceğim yan etkiye göre ayarlayacağım. Ancak aklımdaki azami süre 10 hafta. Eğer yan etkileri erken dönemde (4. hafta) görmeye başlarsam doz düşüreceğim ve öyle devam edeceğim. Son deca enjeksiyonundan sonra 6 hafta daha 500mg testo mix kullanıp peşi sıra 1 aylık TRT doz testosteron sürecine gireceğim. Amaç reseptörleri rahatlatıp tüm kür boyunca azami randıman almak. Kürün devamı da aklımda tasarlanmış halde lakin uzun kürlerde ezbere gitmek yerine vücuda göre hareket etmek çok daha doğru ve akıllıca olduğundan, devamını TRT sürecinin son haftasında yeniden gözden geçirip sizlerle paylaşacağım. Bu seferki hedef Tüm kür + PCT + 1 ay bekleme döneminde sonra 85kg'da kalmak. Saygılarımla.

Herkese iyi akşamlar, Yaklaşık 5 haftadır only testo 500 mg şeklinde ilerliyorum, haftaya Deca eklemek istiyorum. İkinci kürüm bu, ilk kürde Testo E + Bolde + Dbol yapmıştım. Östrojenik etkiler için çok dikkatli olacağım, bu yüzden 500 mg Testo E ile alınabilecek minimum Deca dozu sizce nedir? Reddit'te 2:1 şeklinde iyi çalıştığı yazılıyor, 250 mg yapmak mantıklı mı? Vücudum ereksiyon libido gyno konularında kuvvetli ve böyle sorunlar yaşamadım Dbol aldığım dönem. Fakat ben yine de dozajı minimum tutmak istiyorum. Uygulayabileceğim en düşük dozaj ve Deca almaya başladığım andan itibaren ek olarak kullanmam gereken önleyici takviyeler hakkında bilgi verebilecek varsa memnun olurum. Boy 1.80 kilo 82 güncel.

İyi günler herkese bir arkadaşımdan aldığım testo ve decalar ile kür yapacağım önceden bir kısmını kullandığı için az sürecek bir kür olacak , 1-5 hafta 100mg deca 1-9 hafta 250mg testo enhanthat olacak. 177 boyundayım 70 kiloyum yağ oranım %17 1 senelik spor geçmişim var ilk kürüm olacak ancak pctyi nasıl yapacağım hakkında bir fikrim yok en az ilaçla pctyi yapmayı düşünüyorum biraz araştırmayla 10-15 gün boyunda 100mg clomid kullanılabileceğini gördüm mct ve pct de kullanacağım takviyeler hakkında bilgi sahibiyim , yardımcı olabilir misiniz? İlk kürüm olacağından heycanlıyım nası etikler görürüm. @rastlantisal @metinav @Rdm @Bay-T İyi forumlar.

16 Nisan tarihinde ilk deca enjeksiyonumu yaptim. Marka pharm-tec. Haftalik 200mg deca 350mg iran testo e. Gidiyorum. Testlere göre sizce deca çalışıyor mu? Eski değerler sıra en sağında mevcut. @metinav @Rdm @Tr3n

Merhaba abilerim,kardeşlerim.Yeni bulk kürü için fikirlerinizi ve tecrübelerinizi almak istedim.Yeni bulk kürümde DHB kullanmayı planlıyorum.Tecrübeleri olanlar var mı ? Primo ya da bolde tercih etmek istiyordum fakat primo çok pahalıya geliyor ve bulunması güç. Boldenon ise bana göre biraz hamallık o kadar uzun süre tam olarak eserin kafasının gelmesini beklemek can sıkıyor ve 16 hafta üstü bulk kürlerinde iştah yerlerde oluyor.O yüzden DHB deneme kararı aldım.Kafamdaki planlama şu şekilde.Tam olarak hafta belirtmedim çünkü gidişata ve forma göre hareket edeceğim. Mgleri olabildigince düşük tutacağım.Bilenler bilir düşük doz uzun kürleri severim. Denemeyi çok istediğim İran anapolon vardı fakat kalmamış 1-10 Deca 1-12/16 hafta Testo 1-12/16 hafta DHB

Npp deca kullanan varmı etkisi nasıldır ilacın çalıştığını nasıl anlarız ? @Askabar @Vural2 @metinav

Arkadaşlar herkese iyi forumlar. Öncelikle size kür geçmişimden bahsetmek istiyorum ve sonrasında yeni kürüm hakkında fikirlerinizi almak istiyorum. Toplamda 3 kür yaptım. Öncelikle ilk kürüme 2020 de instagramda genel olarak herkesin tanıdığı birisi ile girmiştim. Kendisi kür paketi kampanyası yapmıştı o zaman yanlış hatırlamıyorsam 2400 TL gibi bir fiyattı. İlaçların fiyatını hesapladığımda 600 TL tutuyordu 1800 TL de pt ücreti almış gibi oldu. İlaçların markası genon tech idi. Tabi yurtdışı olduğunu söylüyorlardı fakat yerli üretimdi o zamanlar cahildik pek bilgimiz yoktu yaklaşıl 4 yıllık spor geçmişim vardı o zaman. İlk kürüm hacim kürü olarak planladık. Kür içeriği testo e. Boldenon ve dianaboldü. Dozajlarım su şekildeydi ; 1-3 hafta 250 testo 250 bolde günde 3 tab dianabol 4-11 hafta 500 testo 500 bolde 8-11 hafta günde 4 tab dianabol (10mg her bir tablet) Kür öncesinde herhangi bir test istemedi. Kür sonrası değerlerinin normale döndüğünü nasıl analayacığımı sorduğumda referans değerlerine bakmamızın yeterli olacağını söyledi inandık test yaptırmadık küre başladık. Fakat kür benim için berbattı çok büyük hevesle başlamıştım ve beslenmem tam anlamıyla dört dörtlüktü. Fakat her enjeksiyonda aşırı ödem ve ağrı çekiyor bazı günler merdiven bile çıkamıyordum. Bazı günler ateş halsizlik iştah problemi yaşıyordum. Bütün bunların normal olduğunu zamanla geçeceğini söylüyordu fakat geçmedi.12 haftalık kür sonunda iyi bir form tutmuştum 5 6 kg kütle koymuş damarlanmış ayna karşısında iyi gözüküyordum. Ama bence boldenon boştu ve çok iyi beslenme birazda testo ile bu vücuda ulaşmıştım. 65 kg iken 105 110kg bench atıyor aynı şekilde squat yapabiliyordum. Boyum 1.70 bu arada. Bütün bu sıkıntılı enjeksiyonlarla kürü tamamladım.(Şimdi ki bilgim tecrübem olsa ilaçları çöpe atar kullanmazdım) Kür bittiğinde tekrar kan tahlili istemedi ve ezbere bir pct verdi uyguladım ardından test istedi e2 hariç hepsi referans aralığındaydı fakat şuan baktığımda testo düşük diğer değerler tam yerine gelmemişti. e2 zamanla düzelir hiç bir sıkıntı yok dedi inandım tabi. Fakat asıl sorun şimdi başlıyordu. Ereksiyon problemleri halsizlik uykusuzluk yorgunluk almış başını gitmiş spor salonuna bile gidecek halim kalmıyordu. Tempolu bir işte çalışıyordum gelir gelmez uyuyor sabah zorla işe gidiyordum. Sporu bırakma noktasına gelmiştim hafta 1 gün gidiyor yalandan antrenman yapıyordum. Yaklaşık 2 3 ay bu şekilde geçti ve başladığım noktada sahada geriye gelmiştim aldığım kilolar gitmiş natürel halimden de kötü olmuştum. Tabi bölye olunca çevreden gelen tepkiler kaçınılmazdı. Çok büyüdün ilaç mı kullanıyorsun diyenler bu ne hal ne kadar zayıfladın ne oldu çok küçüldün tarzı tepkiler veriyordu ve iyice spordan soğuyordum aynı zamanda psikolojik olarak steroidlere bağımlılık ağlarının örüldüğünün farkındaydım. Bu toparlanma sürecim yaklaşık 7 8 ay sürdü. Bu sürede sporu bıraktım iştahım tamamen kapandı günde 1 öğün yiyiyordum. Yanlış marka tercihi yanlış planlama beni başladığım noktadan çok geri taşımıştı. 3 aylık pick yapmam sonrasında 1 senemin çöpe gitmesine sebep oldu. Ereksiyon problemlerimde 6 7 ay sürdü. Ardından spora başladım ve natürel olarak toparladım. Sonra 2. Kürü planladım. Tekrar aynı kür fakat ilaçları Burak hocadan temin ettim. Fakat çok uzun sürmedi 10 hafta kadar devam edip yurtdışına çıkmam gerekti iş için. Durum böyle olunca bir verim alamadım bir zararda yaşamadım çünkü Burak hoca ilaçları satmadan önce kan testi istemişti ve kan tahlili yapmazsam ilaç satamayacağını söylemişti. Bu süreçte kendisi çok yardımcı oldu. Problemsiz bir şekilde atlattım bu kürü. Gelelim son kürüme bu sefer sadece testo e. Ve boldenon kürüne girdim. Burak hocada boldenon kalmamıştı başka bir satıcıdan zphc boldenon ve Burak hocadan iran testo e. aldım. 10 hafta 250 testo 250 boldenon kullandım. Ardından Burak hocadan SP boldenon ve iran testo alıp dozları 500 testo 500 boldenona çıkarttık. Yaklaşık 6 hafta bu şekilde kullandım. Toplamda 10kg kütle koymuştum kan değerlerimde de bir sorun yoktu. Fakat bu seferde antrenman sırasında çarpıntı yüksek nabız baş dönmesi ve kalpte sıkışma hissedince ilaçları kestim. Biraz psikolojik olduğunu varsayarak söyleyebilirim ki yaklaış 1 ay ara ara kalpte kasılma hissettim. Fakat değerlerim normal sağlık açısından bir sıkıntım yoktu. Durum böyle olunca antrenman yapmaya korkar oldum 1 aylık süre zarfında antrenman yapmadım pctyi tamamladım. Psikolojimi de toparladıktan sonra antrenmanlara devam ettim. 2 aylık süre zarfında yaklaşık 4 5 kg tartı üstünde zayıfladım fakat görüntü olarak çok birşey değişmedi. 2 aydır ilaç kullanmıyorum. Şuan testo e ve deca kürüne girmek istiyorum. Size sormak istediğim sorum şu decanın önerilen kullanım süresi 8-10 hafta. Uzun kür yapmayı planlıyorum. 250-300 testo ve 200 deca alıp 10 hafta sabit mi gitmek iyi olur. (10 haftadan sonra testo kullanmaya devam edeceğim) Yoksa 250 testo 200 deca başlayıp 4 hafta sonra 500 testo 400 deca yapıp 10. Haftada decayı kesip sadece testo kullanmaya devam etsem mi daha sağlıklı ve verimli olur.6 yıllık spor geçmişim var boyum 1.70 güncel kilom 70. Zaman ayırıp okuduğunuz için teşşekürler siz siz olun merdiven altı ilaç kullanmayın. Bilginiz yoksa bu işe bulaşmayın en azından bilen birinden yardım alın yoksa benim gibi faydadan çok zarar görürsünüz. işin maddi boyutunu geçin tamamen sağlıksal açıdan berbat ve psikolojinizi alt üst eden bir durum. Belki de hala hormonlarım başlangıç seviyesinde değil çünkü başlangıç seviyemi bilmiyorum. Ciddi bir durum olmasada belki de kalıcı hasar bıraktı bilinçsiz ve sahte ilaç kullanımım. Sağlıcakla kalın. @galicik @Vural2 @Rdm @otopsicikedi @rastlantisal

Merhaba, yaş 31 uzun yıllardır spor yapıyorum fakat kür yaparken karşılaşabilecek şeyler hakkında çok bilgim yok ve şuan yurt dışındayım birkaç sorum olacak. Umarım bilgi ve tecrübe sahibi birisi iletişim sağlar ben küre başladım Testo e 300mg hafta, Deca 200mg hafta ve 20mg gün dbol alıyorum 4-5 hafta dbol kullanım niyetim test ve deca ise 10 hafta kür içi her üçüncü günde 0.5arimidex alıyorum sorun görürsem 2 güne kisaltırım. Öncelikle bu ilaçlar ve dozlar belirttiğim şekilde kullandığımdan bu yana iki hafta oldu, tansiyonum 14-10 ,15-10 vb oluyor arada normal değerlere geliyor bazen ve kalp genel olarak 95-100 atıyor. 90 altına başladıktan beri nadir geliyor genel olarak 90 -100 aralığı Tansiyon için doktor bana propranolol verdi. Kullanmalı mıyım? Ayrıca bu değerler kafaya takıp kürü bırakmayı gerektirir mi iyi bir seviyeye geldim ve bir kür ile sıçramak istiyorum fakat bu hususları bilmediğim için içimde karamsarlık ve bırakıp bırakmama düşüncesi geldi o yüzden bilgisi olan ehil olan birileri vakti varsa okuyup yönlendirme yapabilirse çok memnun olurum. Herkese başarılar. @Vural2 @otopsicikedi @rastlantisal

Spor geçmişim 2 Sene Boy 181 Kilo 80 ,ilk kürüm bolde testo p ve danaboldu ama ürünler underground ve overdose'du bu nedenden dolayı tam verim alamadım ve kür içi bir çok sorunla karşılaştım. PCT'mi yaptım ve suan degerlerim stabil yaklaşık 3.5 aydır da temizim düzenli tahlil verip takip ediyorum. Kürdeyken PPL şeklinde ilerledim kür bittikten sonra da power antremanlarına geçtim bir sonraki kür için ağırlıklarımı hatrı sayılır dereceye getirmek ve daha güzel verim almak adına Kür planlamam asagidaki sekilde, ilaclarin fotograflarını da ekledim. Uzun zamandır bulktayim... İran eczane ürünleri hepsi. Anavar yerine Danabol veya Anapolon eklemeyi düşünüyorum sizce hangisi mantıklı olur? Planlamada değiştireceğim ekleyebileceğim herhangi bir şey var mı el altında bulundurmam gereken ilaclar olsun proviron arimidex tamoxifen vesaire ve vitaminler koruyucular. Bu pazartesi ilk enjeksiyonu yaptım (250 test 25 deca) cuma günü de yapacagim haftada 2 enjeksiyon pazartesi ve cuma olmak üzere haftalık dozajlarımı böldüm. Henüz oral steroid eklemedim, çünkü kararsız kaldım Anavar Danabol Anapolon üçlüsünde benim gönlüm Anapoldan yana ama siz değerli büyüklerimin de görüşlerini merak ediyorum. @rastlantisal @metinav @Rdm @Loving hocalarimi konuya davet ediyorum, gorusleriniz benim icin degerli diger tüm değerli forum üyelerinin de keza oyle.

İkinci kürüm için 350 testo e. 200 deka haftalık düşünüyorum. Video dünki itiş idmanından çekildi. Sırt fotoları iki haftalık. Bulk öncesi kan şekerini düşürmek adına hafif bi diyet yapıyordum ramazandan boyunca. Geleyim sorularıma: E2 Glukoz Alt-ast Hdl-Ldl Üre Prolaktin Hemogram bu değerler haricinde nelere baktirmamı önerirsiniz? Haftalık olarak belirttiğim dozajlamalar yeterli midir? Mevcut form 10hafta kadar 500testo sonrasinda 350testo ile gittigim totalde 12haftayi devirdigim bir form. İlk 10haftada benelux bolde kullanmistim ama bolde harici ne var Allah bilir. Büyük ihtimal 700-800 testo girmiş olabilirim. Boldeyi kesip 350testo ilerledigimde e2 bile çok güzel seviyelere geldigini hissediyorum. Durum bu şekilde onerilerinizi bekliyorum.

Herkese merhabalar. Yeni küre başladım 2. Haftamdayım klasik deca testo enantat ve bolde kürü. 600 bolde 750 testo 400 deca Kullandığım ilaçlarımın hepsi orjinal SP Labs. Sorum basit ve kısa decanın etkisini ne zaman görürüm.

Arkadaşlar , hocalarım öncelikle merhabalar 2 aydır deca ve testo kullandım şükür güzel geçti fakat decayı keseceğim yarın test vereceğim ne durumda hormonlar ne şekilde Pct yapmayı düşünüyorum fakat test sonucunda yola çıkarak 3 ay bolde testo kullanıp pct mantıklımıdır önerebileceğiniz bir şey varmı ? Tabi test olmadan net bişey demek zor yarın aç karna sabah saatlerinde gideceğim Esas merak ettiğim herkes farklı bir şey yapıyor 2 ay kür sonrası pct mi yoksa 2 ay kür + 3 ay bolde kürü sonrası pct mi yani tamaöen yapabildiğim kürleri yapıp sonrasındamı yapmam mantıklıdır?

Merhaba. Ikinci kürüme giriyorum. Düşüncem şu: 1-16 hafta 500mg test e 1-14 hafta 500 deca 1-4 hafta dbol 30 mg (kickstart) Arkadaşım bana 1g test ve 1g bolde önerdi ancak bana çok fazla gözüktü. Bazıları test decadan yüksek veya denk olmalı gerektiğini söyledi. Görüşlerinizi bekliyorum. Eke formumu bırakıyorum guncel. Sırtı yarın yükleyeceğim. Son kürümün üstünden 8 9 ay geçti.

Hocalarım abilerim saygılar iyi akşamlar.Bütçe konusunda çok çok rahat olmamak kaydıyla aldığım eski markaların ilaçlarının veyron m.y.o evogen gibi markaların hepsinden winstrol boldenon testesteron trenbolon clenbuterol gibi definasyon ve bulk süreci geçirmiş fakat yaptığım kan testlerinde bile testesteron seviyeleri çok düşük çıktı diğer ilaçların da etkilerini hiç alamadım Bunun sonucunda eczane kürüne dönmeyi düşünüyorum haftada 4 ampül sustanon vurarak diğer eczane ilaçları ile beraber veya zphc pharma değer mi yorumlarınızı bekliyorum 16 hafta kadar kür yapıcam şuan kütle temiz

Arkadaşlar merhabalar deca kullanıyorum yaklaşık 1.5 aya girdim ve 1-2 gündür mutsuzluk başladı durduk yere sanki sevgilim hakkında kuruntular yapıyorum sürekli deca dan kaynaklı bir durummu öneriniz varmıdır ? Kötü mutsuzum şuan istemsizce ... 2 hafta sonra kesiyorum zaten ilacı öneriniz varmı?

Arkadaşlar selamlar , pctden çıktım sizce 8-10 hafta only testo gidip sonrasında 20-24 hafta kadar deca ekleyip decadan sonra da 8-10 hafta tren mi gireyim yoksa deca işe trenin arasına mı only testo koysam daha iyi olur yardımcı olursanız sevinirim.

Öncelikle merhabalar herkese iyi sporlar. Genetik sebeplerden dolayı testosteron seviyem düşük olduğu için haftalık 250mg ekstradan testosteron enanthate almaya karar verdim. Ancak kendimi tutamayacağım gibi en azından deneme amaçlı düşük dozdada olsa deca vs. eklesem saçma mı olur sizce?